Awans zawodowy, publikacje nauczycieli, nauczyciele
Strona głównaForumSklep
 
   
 
 

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przedmiotowy system oceniania
Autor Wiadomość
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 1, Wysłany: 2010-10-04, 22:37   Przedmiotowy system oceniania

Tak sądzę, że polska myśl pedogogiczna co roku wzbogacana jest o kolejne wiekopomne dzieło w postaci nowego, lepszego PSO. Mam taką propozycję aby ogłosic konkurs na najdłuższe PSO mierzone ilością stron, w końcu w tym wypadku nie liczy się treść tylko ilość ściętych drzew. Nie bójmy się powiedzieć, że nasza biuropedagogika jest w czołówce światowej. Hej, liczę na was, kto da więcej? Zwycięzcy funduję prywatną nagrodę rzeczową, piszę żartem ale nagroda będzie serio.
Najdłuższy jaki widziałem miał 13 stron ale specjalnie wiele nie widziałem, tylko kilka.
KTO DA WIĘCEJ NIŻ 13
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 2, Wysłany: 2010-10-05, 06:28   

Nie mam już dostępu do tamtego sekretariatu, ale coś ponad 20 mi się kojarzy...no ale głowy sobie nie dam uciąć...
W każdym razie, ja nie mam czego szukać w tym konkursie :cry:
 
 
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 3, Wysłany: 2010-10-09, 15:02   

Jest 400 tysięcy nauczycieli. Jeśli przeciętnie każdy z nich ma 5 przedmiotowych systemów nauczania to daje 2 miliony systemów. ktos spyta skąd liczba 5. Są tacy nauczyciele, co do każdej klasy drukują osobno ponieważ w pso zawierają konkretny materiał do przerobienia. I tak mają inne pso do nauczania chemii w klasie 2 i inne w klasie 3 etc.
2 miliony pso razy przeciętnie 10 stron to daje 20 milionów kartek, bo z reguły drukują jednostronnie. 20 milionów kartek to 40 tysięcy ryz a 500 kartek ryza. Jedna ryza ma grubość 10 cm, ułożone jedna na drugą utworzyłyby górę papieru o wysokości 4 kilometrów.
A gdyby tak iść z postępem i corocznie zwiększać długośc każdego pso o jedna stronę (kartkę) to ile drzew rocznie poszłoby na marne?
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 4, Wysłany: 2010-10-09, 15:52   

jarko napisał/a:
Jeśli przeciętnie każdy z nich ma 5 przedmiotowych systemów nauczania

Najprostsze rozwiązanie: nauczyciel na początku roku szkolnego podaje uczniom swoje wymagania ustnie. Rozporządzenie nie wymaga formy pisemnej.

Zjadamy własny ogon - ale na własne życzenie.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 5, Wysłany: 2010-10-09, 17:06   

miwues napisał/a:
jarko napisał/a:
Jeśli przeciętnie każdy z nich ma 5 przedmiotowych systemów nauczania

Najprostsze rozwiązanie: nauczyciel na początku roku szkolnego podaje uczniom swoje wymagania ustnie. Rozporządzenie nie wymaga formy pisemnej.

Zjadamy własny ogon - ale na własne życzenie.

A toś mnie oświecił, dzięki. Ten ogon zjadamy bezrefleksyjnie przyjmując z pokorą polecenia przedłożenia pso na piśmie. Ciekawe w ilu szkołach wystarczy PSO przedstawić ustnie.
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 6, Wysłany: 2010-10-09, 18:49   

Zdarza się :wink: Choć na mój gust w większości nie. I kwestie prawne nie mają znaczenia, bo ilu nauczycieli jest w stanie skutecznie się poleceniu dyrektora przeciwstawić?

Forma pisemna nie jest problemem. Wystarczy zachować zdrowy rozsądek, mieć normalnego w miarę dyrektora i jest OK.

Forma ta jest nawet wskazana, ustny przekaż uleci, do rodziców nie dotrze w ogóle.
Zdeponowanie go w szkole, a i coraz częściej umieszczenie na stronie szkoły, ten problem załatwia.
 
 
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 7, Wysłany: 2010-10-09, 19:25   

Coś co kiedyś uchodziło na gębę dziś przybiera biurokratyczną postać. Dla dobra ucznia etc. Banialuki. Wyobraźcie sobie ucznia który przeczyta wszystkie pso, to gruba książka. Czyż nie sensowniej by przeczytał coś bardziej przydatnego?
Tak się porobiło, że belfer musi udowadniać, że nie jest garbaty. Uczeń już nie. Słyszeliście o sprawdzianie z pso? Mi tu pachnie Pawko Morozowem.
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 8, Wysłany: 2010-10-09, 19:31   

Mnie nie chodzi o to, by uczeń uczył się tego pso na pamięć, ba, nawet nie musi czytać, skoro i tak poddaje się jego rygorom.
Jeśli ma wątpliwości, składa reklamację wyjaśniam niejasności i po ptokach.

Po prostu nie widzę w tym problemu, by tę kartkę papieru dostarczyć.


Sprawdzian z pso? Dal kogo? Nauczycieli, czy uczniów?
 
 
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 9, Wysłany: 2010-10-09, 19:37   

Wychodziłoby na to, że dla jednych i drugich :) sprawdzian
Kwestionuję sam pomysł, który w zamyśle podważa uczciwość nauczyciela, widocznie sobie zasłużyliśmy częstym i głupim postępowaniem. No i biurokracji pomogła technika, powszechne ksera, drukarki....
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 10, Wysłany: 2010-10-09, 19:38   

Bareja wiecznie żywy :mrgreen:
 
 
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 11, Wysłany: 2010-10-09, 19:43   

Ciekawe jak to jest w innych krajach, może ktoś coś wie na ten temat.
Przeraża mnie lekkość z jaka poddajemy się biurokratycznym zapędom. Taki mi się śni pedagogiczny horror, że z każdej lekcji piszę sprawozdanie, a może jeszcze z dyżurów i wycieczek i apeli :)
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 12, Wysłany: 2010-10-09, 19:53   

vuem napisał/a:
Forma pisemna nie jest problemem. Wystarczy zachować zdrowy rozsądek

Koniecznie trzeba też stosować tzw. pojęcia niedookreślone, terminy nieostre, aby było jasne, że ocenianie to nie arytmetyka i o treści oceny ostatecznie musi decydować nauczyciel.

Polecane przeze mnie sformułowania:

Prace domowe pisemne oceniane są na lekcji następnej lub na dalszych lekcjach. Treści zawarte w pracy domowej uczeń musi również ze zrozumieniem przedstawić ustnie. Uczeń po uzgodnieniu z nauczycielem może otrzymać czas na nadrobienie zaległości.
Z przywileju tego może skorzystać jedynie po dłuższej nieobecności spowodowanej chorobą. Inne błahe powody nieobecności, czy ucieczki z lekcji nie usprawiedliwiają nieprzygotowania.


Średnia ważona jest wyłącznie punktem wyjścia dla nauczyciela. Ostateczną ocenę zgodnie z § 12 ust. 1 Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 30 kwietnia 2007 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych ustala nauczyciel, biorąc pod uwagę również kryteria niemierzalne.

Ewentualna poprawa oceny następuje w terminie i formie ustalonej przez nauczyciela.

Niniejszy przedmiotowy system oceniania nie jest aktem prawnym, lecz spisem najważniejszych wymagań edukacyjnych nauczyciela. Pisemna forma nie wyklucza formułowania przez nauczyciela ustnych wymagań bieżących wobec uczniów, zgodnie z ustawową autonomią dydaktyczną i wychowawczą nauczyciela.
Konkretyzowanie wymagań spisanych w przedmiotowym systemie oceniania, odnoszenie ich do codziennej praktyki pedagogicznej, jak również ostateczna interpretacja powyższych zapisów należy do nauczyciela przedmiotu, który zawsze ma na względzie przede wszystkim cele nauczania.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
edzia 

Dołączyła: 05 Lut 2008
Posty: 4122
Post nr 13, Wysłany: 2010-10-09, 23:36   

jarko napisał/a:
Ciekawe w ilu szkołach wystarczy PSO przedstawić ustnie.
U nas wystarczy.
 
 
jarko 

Przedmiot nauczania: Historia|*|Informatyka
Wiek: 54
Dołączył: 18 Wrz 2010
Posty: 222
Post nr 14, Wysłany: 2010-10-10, 09:43   

miwues napisał/a:
Koniecznie trzeba też stosować tzw. pojęcia niedookreślone, terminy nieostre, aby było jasne, że ocenianie to nie arytmetyka i o treści oceny ostatecznie musi decydować nauczyciel.
Niniejszy przedmiotowy system oceniania nie jest aktem prawnym, lecz spisem najważniejszych wymagań edukacyjnych nauczyciela. Pisemna forma nie wyklucza formułowania przez nauczyciela ustnych wymagań bieżących wobec uczniów, zgodnie z ustawową autonomią dydaktyczną i wychowawczą nauczyciela.
Konkretyzowanie wymagań spisanych w przedmiotowym systemie oceniania, odnoszenie ich do codziennej praktyki pedagogicznej, jak również ostateczna interpretacja powyższych zapisów należy do nauczyciela przedmiotu, który zawsze ma na względzie przede wszystkim cele nauczania.

To mi się podoba, tylko, że ja ostatnio pracuję w takich miejscach, że święty Biurokracy mózg mi niszczy i zaczynam myśleć po biurokracemu.
Podam przykład beznadziejnej konkretyzacji zawarty w WSO. Jest tam określona ściśle widełkami procentowymi ocena z prac pisemnych. Tj. tyle procent punktów to taka ocena. No i niby ja mam być zgodny. Wybaczcie ale takie głupoty mi nie w głowie, sam układam pytania, jedne trudniejsze inne łatwiejsze, sam ustalam od ilu punktów jaka ocenę stawiam i nie mam zamiaru dopasowywać każdego sprawdzianu do jakiejś tabeli. I co popełniam przestępstwo? Niech przyjdą i aresztują....
I na samym końcu zaglądnąłem do rozporządzenia. Nie operuje ono pojęciem "przedmiotowy sytem oceniania" . Ale mam zlasowany mózg, że nie wpadłem na to wcześniej. Jeszcze raz dzięki miwues. Ciekawe kto wymyślił to pojęcie pso, papierowy sposób jego sporządzania i rozliczania. Winien jest wycięcia hektarów lasu i pogorszenia stanu zdrowia społeczeństwa.
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 15, Wysłany: 2010-10-10, 11:10   

jarko napisał/a:
Podam przykład beznadziejnej konkretyzacji zawarty w WSO. Jest tam określona ściśle widełkami procentowymi ocena z prac pisemnych.

Toczyliśmy tu już wiele dyskusji na ten temat. :)
Ja konsekwentnie stoję na stanowisku, że taki zapis w statucie jest bezprawny, bo nie ma uzasadnienia w rozporządzeniu.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



login
hasło
 
   Program druk świadectw

Druki szkolne: świadectwa, gilosze, druki, dzienniki


Zdobądź zaświadczenie do dokumentacji składanej w komisji kwalifikacyjnej.

Zaświadczenie o umiejętności posługiwania się technologią komputerową i informacyjną

Zbiory testów: polski, angielski, matematyka, niemiecki
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Skocz na górę

 
Ministerstwo Edukacji Narodowej Centrum Edukacji Szkolnej European Schoolnet
Copyright © 1995-2009 Centrum Edukacji Szkolnej