Awans zawodowy, publikacje nauczycieli, nauczyciele
Strona głównaForumSklep
 
   
 
 

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Kierownik wycieczki opiekunem?
Autor Wiadomość
marek474 

Przedmiot nauczania: Matematyka
Wiek: 28
Dołączył: 26 Sie 2008
Posty: 48
Skąd: śląskie
Post nr 1, Wysłany: 2012-01-26, 21:02   Kierownik wycieczki opiekunem?

Szybkie pytanie: Organizuję wycieczkę do Zakopanego (3 dni, klasy IV-VI), liczba uczestników - 37. Ile powinno być opiekunów? Pojawił się problem, bo dziś dyrektor stwierdził, że ja jako kierownik wycieczki, nie mogę być jednocześnie opiekunem. Jechać miała trójka nauczycieli ze mną włącznie, a teraz powinna jechać czwórka według dyrekcji. Czy tak jest rzeczywiście? Dodam jeszcze, że wycieczka jest z biura podróży i będzie przewodnik. Nie jest to nadgorliwość, bo nawet kłopot może być, by tego czwartego opiekuna znaleźć.
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 2, Wysłany: 2012-01-26, 21:16   

marek474 napisał/a:
dziś dyrektor stwierdził, że ja jako kierownik wycieczki, nie mogę być jednocześnie opiekunem
To on jako dyrektor nie może być jednocześnie nauczycielem.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
Peonia 

Przedmiot nauczania: Zajęcia zintegrowane
Dołączyła: 23 Wrz 2011
Posty: 211
Skąd: łódzkie
Post nr 3, Wysłany: 2012-01-27, 07:08   

Zgodnie z nowym rozporządzeniem o organizacji wycieczek kierownik wycieczki nie może być opiekunem. W górach na 10 uczestników przypada 1 opiekun. Opiekunem nie może być przewodnik, bo spełnia inne obowiazki.
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 4, Wysłany: 2012-01-27, 07:28   

Jakim rozporządzeniem?
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
gieniun 

Przedmiot nauczania: inglisz
Dołączył: 31 Paź 2007
Posty: 134
Post nr 5, Wysłany: 2012-01-27, 10:19   

Pewnie Peonii chodzi o rozp. MENiS z 8.11.2001 (jeśli się mylę, to proszę o sprostowanie- nie jest to nowe rozp. :) ): § 12 i § 13. Jednakże nie wynika z nich wprost, że kierownik nie może być opiekunem.

Jednocześnie:

"Opolski kurator Oświaty przypomina, że zgodnie z § 12 i § 13 w/w rozporządzenia z dnia 8 listopada 2001 r. kierownik wycieczki nie może pełnić jednocześnie funkcji opiekuna."

Basso. Czy masz jakieś informacje o jakimkolwiek stanowisku MEN w tej sprawie? Bo wiadomo, że kuratoria mają skłonność do "interpretacji" prawa :) . No i same jego nie tworzą.
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 6, Wysłany: 2012-01-27, 11:07   

Uważam, że interpretacja Opolskiego Kuratora Oświaty jest błędna.
Ja bym spokojnie podpisał kartę wycieczki, gdzie jeden z opiekunów pełni funkcję kierownika.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
linczerka 
Administracja


Dołączyła: 04 Lis 2011
Posty: 530
Skąd: z Polski
Post nr 7, Wysłany: 2012-01-27, 12:35   

http://www.wypoczynek.men...e&id=5&Itemid=5
Kierownik nie może być opiekunem wycieczki. Na wycieczkę w góry obowiązuje 1 opiekun na 10 uczniów. Dyrektor ma rację - w tym przypadku 4 opiekunów. Przewodnik również nie jest opiekunem.
Miesiąc temu też tak nam mówiono na kursie dla opiekunów i kierowników wycieczki.
_________________
Trzeba umieć iść słoneczną stroną życia
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 8, Wysłany: 2012-01-27, 12:41   

linczerka napisał/a:
http://www.wypoczynek.men.gov.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=5
Czemu linkujesz do wypoczynku, skoro to wycieczka szkolna?

linczerka napisał/a:
Kierownik nie może być opiekunem wycieczki.
Bo?

linczerka napisał/a:
Na wycieczkę w góry obowiązuje 1 opiekun na 10 uczniów.
Udowodnij.

linczerka napisał/a:
Miesiąc temu też tak nam mówiono na kursie dla opiekunów i kierowników wycieczki.
Czego to ma dowodzić?
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
Peonia 

Przedmiot nauczania: Zajęcia zintegrowane
Dołączyła: 23 Wrz 2011
Posty: 211
Skąd: łódzkie
Post nr 9, Wysłany: 2012-01-27, 18:43   

Tak, miałam na mysli rozporzadzenie z 2001r., ale ponieważ u nas akurat dyrekcja zmieniła regulamin wycieczek, to tak mi sie napisało "nowe".

Tutaj sporo wyjasnień:

http://www.oswiataiprawo....eczek-szkolnych

Wynika z nich, że skoro kierownik ma sporo obowiazków, to nie może jednoczesnie sprawować opieki nad uczestnikami wycieczki. Bo: np. odchodzi od grupy, żeby zapłacić w kasie za bilety do... przypuszczalnie muzeum. Albo załatwia nocleg i musi oddalić się od grupy. Przyjmijmy, że wycieczka liczy 30 osób i 2 opiekunów, w tym jeden jest jednocześnie kierownikiem. Z grupą musiałby zostać jeden nauczyciel, czyli nie przypadałoby w takiej sytuacji na opiekuna 15 uczniów lecz 30.
 
 
Peonia 

Przedmiot nauczania: Zajęcia zintegrowane
Dołączyła: 23 Wrz 2011
Posty: 211
Skąd: łódzkie
Post nr 10, Wysłany: 2012-01-27, 18:47   

KO we Wrocławiu opisuje tak:

http://www.kuratorium.wroclaw.pl/okno/1305.doc
 
 
edzia 

Dołączyła: 05 Lut 2008
Posty: 4122
Post nr 11, Wysłany: 2012-01-27, 18:50   

Peonia, każda wycieczka musi mieć kierownika. Jeśli więc według ciebie kierownik nie może być jednocześnie opiekunem, to na każde wyjście, choćby i z małą grupą uczniów, choćby i do pobliskiego lasu w ramach lekcji przyrody, dyrektor musiałby wyznaczać i kierownika, i opiekuna.
 
 
Peonia 

Przedmiot nauczania: Zajęcia zintegrowane
Dołączyła: 23 Wrz 2011
Posty: 211
Skąd: łódzkie
Post nr 12, Wysłany: 2012-01-27, 18:51   

a tu inne przepisy nadal stosowane do wycieczek szkolnych:

Rozporządzenie MEN z dnia 21 stycznia 1997 r. w sprawie warunków, jakie muszą spełniać
organizatorzy wypoczynku dla dzieci i młodzieży szkolnej, a także zasad jego organizowania
i nadzorowania – Dz. U. z 1997 r. Nr 12, poz. 67 z późn. Zm.
Rozporządzenie MEN z dnia 12 września 2001 r. w sprawie szczegółowych zasad i warunków
działalności w dziedzinie rekreacji ruchowej – Dz. U. z 2001 r. Nr 101, poz. 1095
Rozporządzenie MEN i S z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny w
publicznych publicznych niepublicznych szkołach i placówkach – Dz. U. z 2003 r. Nr 6, poz. 69
 
 
Peonia 

Przedmiot nauczania: Zajęcia zintegrowane
Dołączyła: 23 Wrz 2011
Posty: 211
Skąd: łódzkie
Post nr 13, Wysłany: 2012-01-27, 18:53   

Edzia, u nas tak jest. Idzie dwóch nauczycieli, albo rodzic (rodzice) z klasami I-III.
 
 
edzia 

Dołączyła: 05 Lut 2008
Posty: 4122
Post nr 14, Wysłany: 2012-01-27, 18:54   

Nie linkuj tyle i nie rzucaj tytułami rozporządzeń, z których i tak nie wszystkie dotyczą omawianego problemu, lecz zacytuj konkretny przepis, konkretne zdanie, z którego wynika, że kierownik nie może być opiekunem.
 
 
edzia 

Dołączyła: 05 Lut 2008
Posty: 4122
Post nr 15, Wysłany: 2012-01-27, 18:56   

Peonia napisał/a:
u nas tak jest
Ale tu chodzi o przepis prawny, a nie o stosowaną u was praktykę. Gdybyś uczyła w małej wiejskiej szkole, gdzie klasa liczy 8 uczniów, też by tak było? Na lekcję przyrody do pobliskiego lasu szłabyś z innym opiekunem? Z 10-osobową grupą osiemnastolatków też?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



login
hasło
 
   Program druk świadectw

Druki szkolne: świadectwa, gilosze, druki, dzienniki


Zdobądź zaświadczenie do dokumentacji składanej w komisji kwalifikacyjnej.

Zaświadczenie o umiejętności posługiwania się technologią komputerową i informacyjną

Zbiory testów: polski, angielski, matematyka, niemiecki
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Skocz na górę

 
Ministerstwo Edukacji Narodowej Centrum Edukacji Szkolnej European Schoolnet
Copyright © 1995-2009 Centrum Edukacji Szkolnej