Awans zawodowy, publikacje nauczycieli, nauczyciele
Strona głównaForumSklep
 
   
 
 

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: malgala
2010-02-05, 19:42
Niesprawiedliwe ocenianie uczniów
Autor Wiadomość
[uczeń]Maślorz 

Wiek: 18
Dołączyła: 04 Wrz 2009
Posty: 23
Skąd: pomorskie
Post nr 1, Wysłany: 2010-02-05, 19:28   Niesprawiedliwe ocenianie uczniów

W związku z wystawieniem ocen w mojej szkole, chciałabym zapytać nauczycieli czy zawsze oceniają sprawiedliwie uczniów. Nie ukrywam ,że ocena którą dostałam z w-fu zaskoczyła mnie. Dostałam 5, mimo że byłam na 6 zawodach międzyszkolnych. Były to zawody lekkoatletyczne i parę meczy piłki ręcznej, właśnie tą dyscyplinę trenuje w szkole. Chodzę więc na dodatkowe zajęcia jakimi są treningi, a to powinno sie liczyć. Przyznam sie bez bicia ,że nie jestem grzecznym uczniem, a lekcje w-fu bez gadania to stracone lekcje :twisted: .Dlatego nie wnikam tak bardzo w tą ocenę, ale naprawdę zdenerwował mnie fakt, że moja koleżanka również ma 5 pomimo ,że w żadnych zawodach nie brała udziału. Nie jest super sprawna. Moim zdaniem zwyczajnie sie podlizuje. Według mnie powinna mieć 4 i to było by sprawiedliwie. Ma 5 tylko dla tego ,że wykonuje wszystkie ćwiczenia, niezależnie czy zawsze dobrze ? Czuje sie pokrzywdzona mając taką samą ocenę jak ona. Nie myślcie ,że jestem egoistką, ale mówię prawdę, przecież zachowanie nie może mieć takiego wpływu na ocenę prawda>? Wystarczy ,że na każdej lekcji będzie sie jak mysz pod miotłą i już 5 ? bez wykazania ? To nie sprawiedliwe. Z drugiej jednak strony nie powiem złego słowa na tą dziewczynę, bo jest moją koleżanką, chodzimy razem do klasy. Uważam ,że nauczycielka źle mnie oceniła, ale oceny są już wystawione a na uzasadnienie w-fiestka powiedziała ,że to przez zachowanie. :?
 
 
edzia 

Dołączyła: 05 Lut 2008
Posty: 4122
Post nr 2, Wysłany: 2010-02-05, 19:36   

Maślorz napisał/a:
Przyznam sie bez bicia ,że nie jestem grzecznym uczniem, a lekcje w-fu bez gadania to stracone lekcje
Maślorz napisał/a:
Ma 5 tylko dla tego ,że wykonuje wszystkie ćwiczenia, niezależnie czy zawsze dobrze ?
Nauczyciel na każdym przedmiocie powinien brać pod uwagę oprócz ocen za wiadomości czy umiejętności również czynniki niemierzalne, np. postawę wobec przedmiotu.

Dodatkowo na wychowaniu fizycznym nauczyciel ma obowiązek brać pod uwagę wysiłek wkładany w wykonanie ćwiczenia.
 
 
[uczeń]ZazziXi 


Wiek: 17
Dołączyła: 10 Sie 2009
Posty: 134
Skąd: Planeta Ziemia
Post nr 3, Wysłany: 2010-02-05, 22:21   

W mojej szkole była podobna sytuacja.
Koleżance teoretycznie wychodziła 6 (z punktami).Pani powiedziała, że jej nie da 6 chociaż jej wychodzi dlatego, że często opuszcza lekcje, strasznie lubi się kłócić z nauczycielką, zachowuje się jakby wiedziała lepiej niż ona i na dodatek ostatnio jakoś brzydko na nią powiedziała i musiała ją przeprosić, a konsekwencją tego było obniżone zachowanie (z wzorowego).Więc postawa jest fundamentem oceny :) I w sumie dobrze, bo osoby mniej wysportowane mają szanse ;]

Ja mam 6 w wf i wcale nie zachowuję się jak mysz pod miotłą :lol2:
Poza tym byłam może na 4 zawodach.. Jak gram to gram i nie wyobrażam sobie "ciągłego gadania". Jak już to "wygłupiamy" się, robimy kawały i się śmiejemy ; ) Hormon szczęścia :d
_________________
( :
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 4, Wysłany: 2010-02-05, 22:39   

Maślorz napisał/a:
przecież zachowanie nie może mieć takiego wpływu na ocenę prawda?

Nieprawda. Nie ma nic takiego w przepisach.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
[uczeń]676 

Wiek: 21
Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 416
Skąd: dolnośląskie
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Post nr 5, Wysłany: 2010-02-06, 02:26   

Zgodnie z przepisami, ocena z zachowania i z zajęć edukacyjnych nie mogą mieć na siebie wzajemnego wpływu.
_________________
Szanuj ucznia swego, możesz nie mieć żadnego...
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 6, Wysłany: 2010-02-06, 05:49   

Tak, to oznacza, że jeśli przyjdziesz na bani na fizykę, to będziesz miał poważny problem, ale nie z oceną z tego przedmiotu, tylko z oceną z zachowania i nieco bardziej dotkliwą karą.
Jeśli Twoje postępy w nauce są oceniane przez nauczyciela na 4, to dostaniesz 4 z tego przedmiotu.

Natomiast trzeba popatrzeć na to, co ten nauczyciel bierze pod uwagę, gdy to 4 Ci stawia. czy tylko oceny z klasówek? Czy może również Twoją aktywność podczas zajęć, sumienność w wykonywaniu poleceń podczas zajęć i staranność w stosunku do pracy domowej, chęci do pracy i inwencję podczas realizowania materiału?

W przypadku tego wf-u jeśli dziewczę jest po prostu gadułą, a ćwiczenia posłusznie wykonuje, zalicza sprawdziany na bardzo dobre oceny i jeszcze dodatkowo reprezentuje szkołę na zawodach, to na mój gust zasługuje na 6.

Może w tej szkole WSO "wyśrubowano" nieco i 6 jest stawiane osobom, które odniosły sukcesy w zawodach na określonym szczeblu - tak zdaje się bywa.


Pozdrawiam:)
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 7, Wysłany: 2010-02-06, 06:22   

W przepisach prawa nie ma stwierdzenia, że zachowanie ucznia nie może mieć wpływu na ocenę.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 8, Wysłany: 2010-02-06, 06:38   

Ależ w wielu WSO jest zapis mówiący, że ocena zachowania ucznia nie może mieć wpływu na ocenę z zajęć edukacyjnych i na odwrót.

I zapewne o to 676 chodzi i tu ma rację.
Rację masz również i Ty Miwuesie, bo jak napisałem wyżej, bierzemy pod uwagę "ogólnie rozumiany stosunek do przedmiotu" naszego ucznia, a nie tylko matematycznie wyliczamy mu średnią z testów.

Na mój gust tymi samymi słowami chcecie mówić o dwóch nieco różnych rzeczach;)

Pozdrawiam:)
 
 
[uczeń]676 

Wiek: 21
Dołączył: 06 Lut 2009
Posty: 416
Skąd: dolnośląskie
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Post nr 9, Wysłany: 2010-02-06, 14:42   

To ja tu czegoś nie rozumiem.

Cytat:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ

z dnia 30 kwietnia 2007 r.

w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych

(..)

§ 2. 1. Ocenianiu podlegają:
1) osiągnięcia edukacyjne ucznia;
2) zachowanie ucznia.

2. Ocenianie osiągnięć edukacyjnych ucznia polega na rozpoznawaniu przez nauczycieli poziomu i postępów w opanowaniu przez ucznia wiadomości i umiejętności w stosunku do wymagań edukacyjnych wynikających z podstawy programowej, określonej w odrębnych przepisach, i realizowanych w szkole programów nauczania uwzględniających tę podstawę. (ani słowa o zachowaniu - dop. 676)

3. Ocenianie zachowania ucznia polega na rozpoznawaniu przez wychowawcę klasy, nauczycieli oraz uczniów danej klasy stopnia respektowania przez ucznia zasad współżycia społecznego i norm etycznych oraz obowiązków ucznia określonych w statucie szkoły. (ani słowa o osiągnięciach edukacyujnych - dop. 676)

(...)

§ 13.5. Oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych nie mają wpływu na ocenę klasyfikacyjną zachowania.

(...)

§ 15.7. Ocena klasyfikacyjna zachowania nie ma wpływu na:
1) oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych;



Czyżbym nie potrafił czytać?

@vuem: jeżeli chodzi o prezentowany przez Ciebie punkt widzenia - myślę, że tu się zgadzamy, bo przecież jest kwestia pracowania na lekcji, pracowania w grupie, systematyczności nauki, i tym podobne, które również powinny podlegać ocenie. Nie są "wiedzą", ani "zadaniami", ale z pewnością wchodzą w skład "osiągnięć edukacyjnych".

Przy czym nie uważam, by w świetle tego, co zacytowałem powyżej nauczyciel miał prawo uważać, że wystawienie trójki komuś, kto pracuje na czwórkę, ze względu na to, że ten ktoś "lubi się kłócić" i "brzydko mówi" jest zasadne.
_________________
Szanuj ucznia swego, możesz nie mieć żadnego...
 
 
malgala 
Administracja
matematyk-optymista


Przedmiot nauczania: matematyka
Wiek: 61
Dołączyła: 30 Lip 2007
Posty: 6212
Skąd: łódzkie
Post nr 10, Wysłany: 2010-02-06, 15:02   

676 napisał/a:
Czyżbym nie potrafił czytać?

Chyba tak. Przecież nikt z nas nie twierdził, że jedna ocena ma wpływ na drugą ocenę.
Pokaż nam w takim razie z cytowanym rozporządzeniu fragment, który wyraźnie mówi, że zachowanie ucznia nie ma wpływy na ocenę jego osiągnięć edukacyjnych (nie ocena zachowania). Nie pokażesz, bo takiego zapisu nie ma.
Nauczyciel oceniając bierze również pod uwagę cały szereg innych czynników, a nie tylko końcowy stan wiedzy i umiejętności.
Sama nie postawiłabym identycznej oceny uczniowi pracującemu systematycznie, aktywnemu na lekcjach, obowiązkowemu i takiemu, który w pierwszym terminie sprawdzianu nie pisze, bo wybiera wagary, zalicza go później na identyczną ocenę, na lekcjach zajęty swoimi sprawami (o przeszkadzaniu nie wspominam, bo na to zdecydowanie nie pozwalam), prace domowe odpisywane od kolegów. To wszystko, to właśnie zachowanie ucznia.
W przypadku wychowania fizycznego te dodatkowe czynniki mają jeszcze większe znaczenie. Tu liczą się nie tyle umiejętności i efekty, co właśnie wysiłek włożony w ich uzyskanie.

Post pisałam, gdy do swojego dopisek dawałeś. Sam w nim przyznałeś, że zachowanie ma jednak wpływ na ocenę.
_________________

 
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 11, Wysłany: 2010-02-06, 15:31   

vuem napisał/a:
leż w wielu WSO jest zapis mówiący, że ocena zachowania ucznia nie może mieć wpływu na ocenę z zajęć edukacyjnych i na odwrót.

Ocena - do tego wyłącznie klasyfikacyjna - zachowania nie może mieć wpływu na ocenę - klasyfikacyjną - z zajęć edukacyjnych. Co nie oznacza, że zachowanie ucznia na moich lekcjach nie będzie mieć wpływu na ocenę z mojego przedmiotu, jaką uczniowi ustalę.
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
Witold Telus 


Przedmiot nauczania: chemia, przedmioty informatyczne
Wiek: 40
Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 641
Skąd: Nowa Ruda
Post nr 12, Wysłany: 2010-02-06, 21:33   

Powiem więcej. Zachowanie na zajęciach jest jednym z wielu czynników wpływających na końcową ocenę z przedmiotu. Ocenia się nie tylko wiedzę i umiejętności.

Proszę nie mylić pojęć "ocena z zachowania" i "ocena zachowania". To pierwsze to ocena całości sprawowania ucznia w szkole określana przez wychowawcę. I tu rzeczywiście nie ma mowy o wpływie tej oceny na inne. Podobnie jak np. ocena z biologii nie może determinować oceny z chemii. Co innego "zachowanie na biologii". To jak najbardziej wpłynie na ocenę z biologii.
_________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny
 
 
 
[uczeń]karaeska 
Humanistka


Wiek: 16
Dołączyła: 21 Sie 2008
Posty: 300
Skąd: lubelskie
Post nr 13, Wysłany: 2010-02-07, 02:02   

Mi zawsze mówiono, że oceny na półrocze/koniec roku to nie tylko te oceny z dziennika, ale także podejście do przedmiotu, postawa, etc. I dla mnie jest to poniekąd logiczne. Jeśli uczeń X spisuje prace domowe od kolegów, zachowuje się źle na lekcji, ale jednocześnie otrzymuje dobre stopnie z odpowiedzi i klasówek - będzie miał "średnią" ocenę. Działanie w inny sposób karałoby osoby, które może nie są uzdolnione, ale przede wszystkim się starają. A o to w tej całej szkole chodzi, nieprawdaż? Nauka bez chęci do nauki nie jest nauką.
_________________
"Nie pluj do wody... kiedyś będziesz musiał się z niej napić..."
Katja
"Idź do przodu, nie do tyłu. Patrz w górę, nie w dół."
Misia Z.
 
 
 
vuem 


Dołączył: 18 Cze 2009
Posty: 3321
Post nr 14, Wysłany: 2010-02-07, 07:09   

miwues napisał/a:
Ocena - do tego wyłącznie klasyfikacyjna - zachowania nie może mieć wpływu na ocenę - klasyfikacyjną - z zajęć edukacyjnych. Co nie oznacza, że zachowanie ucznia na moich lekcjach nie będzie mieć wpływu na ocenę z mojego przedmiotu, jaką uczniowi ustalę.


Przeczytaj mój post, a dojdziesz do wniosku, że nie musiałeś mi tego tłumaczyć;)

Napisałeś kategorycznie, że "tego nie ma w przepisach", stąd reakcja.


676 napisał/a:
Przy czym nie uważam, by w świetle tego, co zacytowałem powyżej nauczyciel miał prawo uważać, że wystawienie trójki komuś, kto pracuje na czwórkę, ze względu na to, że ten ktoś "lubi się kłócić" i "brzydko mówi" jest zasadne.


zapewne równie zasadne jak w przypadku tego, kto lubi sobie na lekcji zajarać lub choćby bąki namiętne puszczać.

Zależy to drogi 676 od tego co oznacza "lubi się kłócić" i "brzydko mówi".

Jeśli mamy na myśli taki ekstremalny przypadek, gdy lekcji nie da się prowadzić ze względu na namolność tego człeka i widać, że robi to "dla jaj", a brzydkie mówienie, to rzucanie mięchem podczas lekcji, to ...takiego człowieka nie byłoby na lekcji. Wywalałbym na zbity pysk, tak samo jak Ty wyrzuciłbyś kola, który brzydko o Twojej siostrze mówi, czy właściciel knajpy wywala gościa co to mu rzyga pod stół.
A wtedy jego zachowanie zapewne będzie miało wpływ na ocenę...w pewnym zakresie oczywiście.

Jeśli natomiast to po prostu gaduła, któremu się czasem coś zdarzy chlapnąć, a poza tym jest aktywnym uczestnikiem zajęć, to zapewne da się takiego człowieka "naprostować" i z nim dogadać, by pamiętał o pewnych granicach.

Chwila relaksu, żart, chwila oddechu, czy krótka pogaduszka o d*** Maryni jest przydatna, a czasem niezbędna.
 
 
Basso profondo 

Wiek: 40
Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 4421
Post nr 15, Wysłany: 2010-02-07, 14:48   

vuem napisał/a:
Przeczytaj mój post, a dojdziesz do wniosku, że nie musiałeś mi tego tłumaczyć;)

Wiem, ale ze względu na pewne względy;) chciałem postawić kropkę nad "i".
_________________
Nemo suo iure uti debet, ut alteri laedat.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



login
hasło
 
   Program druk świadectw

Druki szkolne: świadectwa, gilosze, druki, dzienniki


Zdobądź zaświadczenie do dokumentacji składanej w komisji kwalifikacyjnej.

Zaświadczenie o umiejętności posługiwania się technologią komputerową i informacyjną

Zbiory testów: polski, angielski, matematyka, niemiecki
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Skocz na górę

 
Ministerstwo Edukacji Narodowej Centrum Edukacji Szkolnej European Schoolnet
Copyright © 1995-2009 Centrum Edukacji Szkolnej