uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

o tym jakie są, jak sobie z nimi radzić, jak wychowywać bez porażek

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

Peonia
Posty: 620
Rejestracja: 2011-09-23, 16:35
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: łódzkie

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: Peonia » 2013-11-30, 15:40

koma pisze:informacje o posiadaniu przez ucznia opinii/orzeczenia nie powinny być nigdzie zapisane, w żadnym dzienniku czy wykazie.


No niezupełnie, bo:
- wykaz ma pedagog
- wykaz ma dyrektor, bo na tej podstawie organizuje pracę z uczniem
- wykaz ma nauczyciel-wychowawca
- jest adnotacja w dokumentacji SIO i dokumentacji do OP

Oczywiście mogłam nie wymienić wszystkich możliwości...

jokon80
Posty: 55
Rejestracja: 2008-02-20, 09:39

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: jokon80 » 2013-11-30, 15:44

Nie rozumiem, jak to nie mają być nigdzie zapisane te informacje z poradni?

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-11-30, 16:35

Rodzic nie musi udostępnić szkole opinii!
Jeżeli podaje się te dane w SIO, to ilościowo - o ilu przypadkach szkoła wie i pomaga.
Rozliczanie rodziców z realizacji zaleceń nie jest rolą szkoły. To ich sprawa prywatna.
jokon80 pisze:Nie rozumiem, jak to nie mają być nigdzie zapisane te informacje z poradni?
Normalnie, nie mogą w ramach ustawy o ochronie danych osobowych.
Jeżeli rodzic opinię przyniesie, to czytają tylko zainteresowani nauczyciele, a potem taki dokument trzyma się w teczce bez możliwości przetwarzania tych informacji np. w dzienniku, czy podawania, że ten uczeń ma opinię o tym czy tamtym.

Peonia
Posty: 620
Rejestracja: 2011-09-23, 16:35
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: łódzkie

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: Peonia » 2013-12-01, 15:49

Oczywiście, że nie "trąbisz" wszędzie o tym, że uczeń ma opinię, czy orzeczenie, ale przetwarzasz te informacje, choćby w IPETach, czy też tworząc wnioski o dostosowanie warunków sprawdzianu lub egzaminu, lub inne zestawienia - wszystko dla potrzeb szkoły.

Nauczyciele kserują opinie, by mieć je u siebie, w sytuacji gdy prowadzą zajęcia z uczniami, aby zajrzeć do zaleceń i tworzyć programy dla uczniów dostosowane do ich możliwości.

koma pisze:Rozliczanie rodziców z realizacji zaleceń nie jest rolą szkoły. To ich sprawa prywatna.

Z tym się zgodzę, chociaż stale przypominamy rodzicom o pracy z własnym dzieckiem.

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-12-01, 17:26

Peonia pisze:Nauczyciele kserują opinie, by mieć je u siebie,

Nie wolno tego robić!

Wypowiadam sie na podstawie zeszłotygodniowego szkolenia dot. prowadzenia dokumentacji szkolnej oraz ochrony danych osobowych.

Awatar użytkownika
iluka
Posty: 3015
Rejestracja: 2012-07-25, 12:23
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język polski
Lokalizacja: małopolskie

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: iluka » 2013-12-01, 18:25

koma pisze:
Peonia pisze:Nauczyciele kserują opinie, by mieć je u siebie,

Nie wolno tego robić!

Wypowiadam sie na podstawie zeszłotygodniowego szkolenia dot. prowadzenia dokumentacji szkolnej oraz ochrony danych osobowych.


Co radzą w zamian?
W życiu bo­wiem is­tnieją rzeczy, o które war­to wal­czyć do sa­mego końca. Paulo Coelho

Peonia
Posty: 620
Rejestracja: 2011-09-23, 16:35
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: łódzkie

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: Peonia » 2013-12-01, 22:15

Co to za szkolenie i przez kogo prowadzone?

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-12-05, 15:37

Peonia pisze:Co to za szkolenie i przez kogo prowadzone?

Dobre szkolenie, na wysokim poziomie, dla kadry kierowniczej.

(na byle co nie chodzę ;D )

Dodam jeszcze, że Ustawa o ochronie danych...umozliwia przetwarzanie niektórych danych bez zgody na żądanie jednostki nadrzędnej. - myślę o SIO.

Awatar użytkownika
linczerka
Posty: 4541
Rejestracja: 2011-11-04, 19:49
Kto: nauczyciel
Lokalizacja: Polska

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: linczerka » 2013-12-05, 18:12

Ta... oryginał zostaje u pedagog. Przetwarzać nie można, to z powietrza napiszę program pracy z dzieckiem wymagającym pomocy. A we wnioskowanym zakresie wsparcia pisze się mocne i słabe strony ucznia (na podstawie opinii). Nie tylko to zresztą. Jakby nie było, to jest przetwarzanie danych z opinii. A żeby przetworzyć, to trzeba ją mieć.
Też jestem po kursie, choć w zakresie wspierania. Opinia jest biblią. :)
I mamy 2 stanowiska z dwóch różnych kursów :)
Trzeba umieć iść słoneczną stroną życia

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-12-05, 18:42

linczerka pisze:I mamy 2 stanowiska z dwóch różnych kursów

Linczerko...może w złym sensie użyłam - lub Ty zrozumiałaś - słowo "przetwarzanie".
Oczywiście zapoznajemy sie z opinią, jeżeli rodzic nam ją przyniesie, dostosowujemy formy pracy czy program do możliwości dziecka i ten nasz tekst wpisujemy w dokumenty, np. dziennik - ale ja odniosłam sie do tego, że nie zamieszczamy w dzienniku opinii, nie kserujemy i nie przechowujemy odpisów u siebie!

Awatar użytkownika
linczerka
Posty: 4541
Rejestracja: 2011-11-04, 19:49
Kto: nauczyciel
Lokalizacja: Polska

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: linczerka » 2013-12-05, 18:46

Faktycznie źle zrozumiałyśmy się :)
Trzeba umieć iść słoneczną stroną życia

Peonia
Posty: 620
Rejestracja: 2011-09-23, 16:35
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: łódzkie

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: Peonia » 2013-12-06, 13:51

A kto mi zabroni kopiować i trzymać opinię u siebie, w swojej teczce? Jaki przepis? Nie znam takiego, a czytam wiele. może podasz podstawę prawną?

Nauczyciel obowiązany jest do zachowania tajemnicy i to wystarcza, by informacje nie wyszły poza szkołę i nie rozniosły się po szkole.

Mamy ostatnio stałe kontrole z KO, bo jeden rodzic stale ze szkoły jest niezadowolony. Masakra. Kontrolują nas wzdłuż i wszerz. Była wizytacja i pod katem pomocy z PPP. Sprawdzali całą dokumentację szkolną, nam - wychowawcom - teczki wychowawcy. Po tych wizytach mamy opinie w segregatorze w sekretariacie, w segregatorze u dyrektora, w dokumentach pedagoga i w teczkach wychowawcy. W dziennikach, w części "notatki" mamy wypisane zalecenia poradni, aby każdy nauczyciel wiedział, jak dostosować prace na lekcji do danego ucznia, nawet nauczyciel przychodzący na zastępstwa.

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-12-06, 15:51

Peonia pisze:A kto mi zabroni kopiować i trzymać opinię u siebie, w swojej teczce? Jaki przepis? Nie znam takiego, a czytam wiele. może podasz podstawę prawną?

Ustawa o ochronie danych osobowych!!

Nie ma "ważniejszego" od ustawy prawa poza konstytucją :mrgreen:

Dodam jeszcze, że dane dot. stanu zdrowia (a takimi są orzeczenia) to tak zwane dane "wrażliwe", czyli specjalnie chronione.

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-12-06, 15:59

Dodam:
jeżeli umieszczenie tych danych w dziennikach lekcyjnych czy w dokumentacji wychowawcy wynikałoby z przepisów prawa, to dane te umieszczać można. Nie ma jednak przepisu, który każe te informacje tam zawierać - zatem są chronione.
Rodzice opinie/orzeczenia do szkoły przynoszą i zostawiają - są prawnymi opiekunami dziecka, więc mogą to robić.
Natomiast nauczyciele zapoznają się i dostosowują swoja pracę z dzieckiem do tych zaleceń.
Kopiowanie, przepisywanie fragmentów, wynoszenie ze szkoły jest zabronione.

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: uczeń nie przestrzega zaleceń poradni

Postautor: koma » 2013-12-06, 16:23

Peonia pisze:Po tych wizytach mamy opinie w segregatorze w sekretariacie, w segregatorze u dyrektora, w dokumentach pedagoga i w teczkach wychowawcy. W dziennikach, w części "notatki" mamy wypisane zalecenia poradni, aby każdy nauczyciel wiedział, jak dostosować prace na lekcji do danego ucznia, nawet nauczyciel przychodzący na zastępstwa.

Być może - o czym nie wiesz - dyrektor uzyskał zgodę od osoby dysponującej danymi ucznia czyli opiekuna prawnego na przetwarzanie tych danych (powielanie i przepisywanie w róznych miejscach). Zgoda na piśmie!
Faktem jest, że występuje brak korelacji między Ustawą o ochronie danych a prawem oświatowym i dyrektor czasem o swoich organiczeniach nie wie.
To może prowadzić w przypadku błędu nawet do poważnego naruszenia prawa. W konsekwencji swych decyzji (lub decyzji swoich pracowników) dyrektor szkoły może ponieść dotkliwe konsekwencje finansowe, dyscyplinarne, a nawet karne, bo to on odpowiada za ochronę danych osobowych uczniów.


Wróć do „Problemy dydaktyczno-wychowawcze”