Brak zgody na zmniejszenie etatu

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-12, 22:01

Witam!
Mam następujący problem: w związku ze zmniejszeniem oddziałów klasowych dyrektorka zaproponowała dwóm nauczycielkom zmniejszenie etatu. Nie rozumiem do końca czym kierowała się typując nas dwie spośród czterech (wszystkie jesteśmy zatrudnione przez mianowanie, mamy kwalifikacje, dyplomowanie)... czy jeżeli nie wyrażę zgody na zmniejszenie etatu, to jest to jednoznaczne z otrzymaniem wypowiedzenia? czy może jednak, biorąc pod uwagę, że dwie otrzymałysmy taką propozycję - dyrka powinna uruchomić procedury dotyczące zwalniania nauczyciela w naszej szkole? pytałam już o to co prawda w PIP-ie, ale jakoś nadal nie jestem na 100% pewna, a już powinnam dać odpowiedź...

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: koma » 2013-05-12, 22:11

Brak zgody na zatrudnienie w proponowanym wymiarze skutkuje wypowiedzeniem umowy, więc chyba nie masz wyjścia.

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: koma » 2013-05-12, 22:23

Więc dlaczego Ciebie pytala o zgodę?
Chyba liczyła na to, że zal będzie Ci zwalnianej kolezanki...

Jaką dasz odpowiedź??

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-12, 22:24

znalazłam na necie wyrok sądu najwyższego, który w mówi, że "niewyrażenie przez nauczyciela zatrudnionego na podstawie mianowania zgody na ograniczenie zatrudnienia w trybie określonym w art. 22 ust. 2 KN nie może stanowić wyłącznego kryterium doboru go do zwolnienia na podstawie art. 20 ust. 1 pkt 2 tej Karty" (wyrok SN z dnia 3 października 2006 r. III PK 57/06, OSNP 2007, nr 19-20, poz. 272)

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-12, 22:27

usunęłam poprzedniego posta, bo nie doczytałam, czy można wrzucać linki...

nie tyle pyta o zgodę, dostałam to na piśmie... zamiast sama zwolnić, to rozgrywa to naszym kosztem...

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: koma » 2013-05-12, 22:27

Innymi slowy: dyrektor musi dokonac wyboru nauczyciela do ograniczenia, kierując sie merytorycznymi powodami.

Zrobił to - wytypował dwie nauczycielki.

Waszym kosztem??
Sprobuj wyobrazić sobie, że to Ciebie zwalnia.

Myślę, że dyrektorka nie chce żadnej z Was skrzywdzić, dlatego ma nadzieję, że się dogadacie. owszem, nie jest to latwe...

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-12, 23:06

brakuje konkretnie 10 godzin, więc nie wiem, czy potencjalne ograniczenie etatu jest dobrym pomysłem.. za rok nie będzie wcale lepiej, znów będzie mniej oddziałów klasowych..
zamierzam nie zgodzić się na obniżenie wymiaru etatu, tylko muszę mieć pewność, czy wtedy na pewno "z automatu" w świetle KN nie powinnam dostać wypowiedzenia... w perspektywie do sądu wolałabym nie iść...

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: koma » 2013-05-12, 23:17

Lepsze ograniczenie niż zwolnienie, zwlaszcza gdy w perspektywie brak pracy.

A pewność mieć możesz...

Awatar użytkownika
iluka
Posty: 3015
Rejestracja: 2012-07-25, 12:23
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język polski
Lokalizacja: małopolskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: iluka » 2013-05-12, 23:18

Agadzia, w razie odmowy ograniczenia art. 20 i godzinki dla innych wolne!
W życiu bo­wiem is­tnieją rzeczy, o które war­to wal­czyć do sa­mego końca. Paulo Coelho

Awatar użytkownika
iluka
Posty: 3015
Rejestracja: 2012-07-25, 12:23
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język polski
Lokalizacja: małopolskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: iluka » 2013-05-12, 23:24

Artykuł 20 ust. 1 Karty Nauczyciela stanowi, że dyrektor szkoły:

1) w razie całkowitej likwidacji szkoły – rozwiązuje z nauczycielem stosunek pracy,
2) w razie częściowej likwidacji szkoły albo w razie zmian organizacyjnych powodujących zmniejszenie liczby oddziałów w szkole, lub zmian planu nauczania uniemożliwiających dalsze zatrudnianie nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć – rozwiązuje z nim stosunek pracy lub, na wniosek nauczyciela, przenosi go w stan nieczynny. nauczyciel zatrudniony na podstawie mianowania może wyrazić zgodę na ograniczenie zatrudnienia w trybie określonym w art. 22 ust. 2.
W życiu bo­wiem is­tnieją rzeczy, o które war­to wal­czyć do sa­mego końca. Paulo Coelho

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-13, 07:18

czyli co- w PIP-ie źle mi doradzili, i cytowany wyrok SN też jest nieprawidłowy?

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-13, 07:20

a zapytałam, żeby mieć 100% pewności...

jinks
Posty: 226
Rejestracja: 2010-06-26, 12:24
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka, Informatyka
Lokalizacja: małopolskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: jinks » 2013-05-13, 07:24

agadzia pisze:a zapytałam, żeby mieć 100% pewności...

Agadzia: czy brakuje godzin dla DWÓCH nauczycieli, czy też dla JEDNEGO???
Bo ograniczyć nauczycielowi zatrudnionemu przez mianowanie można tylko wtedy, gdy nie ma możliwości zatrudnienia go w pełnym wymiarze godzin.
Skoro nie ma 10 godzin to nie ma pracy tylko DLA JEDNEGO nauczyciela a nie dwóch.
Nie może proponować obniżki godzin dwóm nauczycielom zatrudnionym przez mianowanie.
Bo jesteście przez mianowanie zatrudnione tak???

agadzia
Posty: 29
Rejestracja: 2013-05-12, 21:53
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: agadzia » 2013-05-13, 08:44

tak, obie jesteśmy zatrudnione przez mianowanie... ja właściwie jestem dwuprzedmiotowcem (koleżanka nie), dyrektorka na piśmie zaproponowala mi 14/18, a koleżance 12/18 - więc tak jak napisałam -brakuje 10h... tylko, że ja nie wyrażam zgody na takie posunięcie, a koleżanka tak, bo jest przekonana, że gdzieś znajdzie uzupełnienie etatu - co jest raczej niemożliwe...

jinks
Posty: 226
Rejestracja: 2010-06-26, 12:24
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka, Informatyka
Lokalizacja: małopolskie

Re: Brak zgody na zmniejszenie etatu

Postautor: jinks » 2013-05-13, 12:35

agadzia pisze:tak, obie jesteśmy zatrudnione przez mianowanie... ja właściwie jestem dwuprzedmiotowcem (koleżanka nie), dyrektorka na piśmie zaproponowala mi 14/18, a koleżance 12/18 - więc tak jak napisałam -brakuje 10h... tylko, że ja nie wyrażam zgody na takie posunięcie, a koleżanka tak, bo jest przekonana, że gdzieś znajdzie uzupełnienie etatu - co jest raczej niemożliwe...

Tak jak pisałem: w tym przypadku ewidentnie brakuje godzin dla JEDNEGO nauczyciela a nie dla dwóch, więc dyrektor nie ma prawa składać Wam takiej propozycji. Musi złożyć wypowiedzenie jednej osobie. Twój dyrektor, podobnie jak mój nie zna przepisów. Pytanie, dlaczego kadrowa też ich nie zna?


Wróć do „Prawo oświatowe”