"Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

45minut-wiola
Posty: 99
Rejestracja: 2007-11-07, 18:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: mazowieckie

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: 45minut-wiola » 2009-10-22, 00:09

No właśnie tu się nie zgodzę, bo niby skąd dyrektor ma wiedzieć , komu zajęć potrzeba, to nauczyciele wiedzą najlepiej- stąd w cytowanych przez Ciebie przepisach pominęli dyrektora

Awatar użytkownika
Witold Telus
Posty: 616
Rejestracja: 2008-03-07, 17:53

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: Witold Telus » 2009-10-22, 00:14

Poszło zdaje się o to:
- Pani Wiolu, w ramach dodatkowej godziny poprowadzi Pani zdw.
- Dobrze, ale z kim?
- Proszę sobie kogoś znaleźć. Od 4 do 8 osób.
- A co będzie jak nie znajdę? Mam na razie dwóch chętnych...
- Nie interesuje mnie. Ma być od 4 do 8.

A powinno być:
- Panie Dyrektorze, w ramach dodatkowej godziny chciałabym prowadzić zdw
- Oczywiście. Kto to ma być?
- (podaje listę)
- Dobrze. Proszę wpisać maks 8 nazwisk naraz. Takie przepisy. No i musi być zgoda rodziców. Ale w razie czego wniosek jest OK i można działać.

A najlepiej jak będzie:
- Panie Dyrektorze, w ramach dodatkowej godziny chcę pomagać uczniom z klasy Ib, całkiem polegli na ułamkach.
- Dobrze, tylko co to będzie?
- Na przykład "doraźna pomoc dydaktyczna" DPD.
- OK. Żeby to tylko nie było w formie zdw.
- czemu?
- wizytatorka każe wtedy obciąć grupę do maks 8 osób i poprosi o mnóstwo papierów. Wie pani, wnioski, zgody rodziców, opinie, decyzje i takie tam...
Ostatnio zmieniony 2009-10-22, 00:20 przez Witold Telus, łącznie zmieniany 1 raz.

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: koma » 2009-10-22, 00:17

Witold Telus pisze:A co będzie jak nie znajdę? Mam na razie dwóch chętnych...
- Nie interesuje mnie. Ma być od 4 do 8.

Znajdzie, znajdzie - nie ma tak dobrze. Przepis mówi także, że dla ucznia skierowanego na te zajęcia, stają się one dla niego obowiązkowe.

45minut-wiola
Posty: 99
Rejestracja: 2007-11-07, 18:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: mazowieckie

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: 45minut-wiola » 2009-10-22, 00:19

druga wersja tylko ze zmienioną końcówką:
Panie Dyrektorze, w ramach dodatkowej godziny chciałabym prowadzić zdw
- Oczywiście. Kto to ma być?
- (podaje listę)
-za mało osób- grupa ma liczyć 15!

Awatar użytkownika
Witold Telus
Posty: 616
Rejestracja: 2008-03-07, 17:53

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: Witold Telus » 2009-10-22, 00:24

45minut-wiola pisze:druga wersja tylko ze zmienioną końcówką:
- Panie Dyrektorze, w ramach dodatkowej godziny chciałabym prowadzić zdw
- Oczywiście. Kto to ma być?
- (podaje listę)
-za mało osób- grupa ma liczyć 15!
- no to nie będzie zdw tylko dpd.
- że co?
- doraźna pomoc dydaktyczna.

(Zakończenie optymistyczne)
- dobra, niech będzie

(Zakończenie pesymistyczne)
- nie ma mowy, ma być zdw
- to ja nie mam więcej chętnych, Pan Dyrektor wskaże resztę
- nie ma mowy, to nie moje zmartwienie
- moje też, nikogo przecież na siłę nie wpiszę
- to proszę wybrać inną formę
- to może dpd?
Ostatnio zmieniony 2009-10-22, 00:29 przez Witold Telus, łącznie zmieniany 1 raz.

45minut-wiola
Posty: 99
Rejestracja: 2007-11-07, 18:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: mazowieckie

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: 45minut-wiola » 2009-10-22, 00:27

a niech to będzie co tam Ci na górze chcą!!!!
I tak robię po swojemu...
Miłej nocy!!!!

eldog
Posty: 689
Rejestracja: 2007-08-02, 12:21

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: eldog » 2009-10-22, 09:41

Ileż problemów jest z tą "karcianą godziną"
Chciałam tylko nieśmiało przypomnieć, że w przyszłym roku szkolnym będą już dwie godziny!
Niestety i dopiero zacznie się cyrk! Zwłaszcza w małych szkołach gdzie jest sporo dzieci dojeżdżających!
Oj Ministerstwo wymyśla a my na dole niestety musimy te pomysły realizować!
I najgorsze, że musimy dać jakoś radę! Pozdrawiam wszystkich!
Umiesz liczyć, to licz w życiu tylko na siebie!

Awatar użytkownika
nadia
Posty: 612
Rejestracja: 2007-08-23, 18:50

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: nadia » 2009-10-22, 12:44

Popieram to o czym piszesz, ja sama uczę w niedużej szkole na wsi gdzie uczniowie dojeżdżają i na przykład mają autobus o 14.30 a zajęcia przewidziane są do 15.00. Kto zostanie na tych zajęciach? Tylko ci, którzy mieszkają blisko.Już teraz zaczynają pokrywać się nam godziny "karciane" i trudno stworzyć grupkę uczniów na te zajęcia dodatkowe. Nie wyobrażam sobie co będzie za rok, kiedy będą dwie godziny. Może jednak ktoś mądry zrezygnuje z tej drugiej godziny?;)

eldog
Posty: 689
Rejestracja: 2007-08-02, 12:21

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: eldog » 2009-10-22, 15:02

Czy w Ministerstwie są ludzie mądrzy?
Jestem pełna obaw w tej kwestii!
To my nauczyciele mamy dać radę i koniec!
Za rok trzeba będzie tworzyć zapewne fikcje literacką! Oby tylko niekiedy!?
U mnie już dziś pokrywają się zajęcia karciane!
Ostatni odwóz dzieci w mojej szkole też jest o godz. 14.30 i w zajęciach karcianych uczestniczą tylko w sumie dzieci miejscowe! Niestety!
Już dzielimy je na grupy, a co będzie za rok?!
Może będą późniejsze odwozy???
Pożyjemy zobaczymy! Pozdrawiam wszystkich!
Umiesz liczyć, to licz w życiu tylko na siebie!

Awatar użytkownika
kajko45
Posty: 32
Rejestracja: 2007-10-07, 20:19
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka, Geografia
Lokalizacja: lubelskie

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: kajko45 » 2009-10-22, 16:58

takie tam kawałki :)

CZY.....

Dodatkowa godzina pracy nauczycieli - 45 czy 60 minut?

Pytanie 3: Czy godzina, do wypracowania której zobowiązany jest od 1 września nauczyciel, na mocy art. 42 ust. 2 pkt 2b Karty Nauczyciela, jest 45- czy 60-minutowa?

Odpowiedź: Długość trwania dodatkowej godziny realizowanej przez nauczycieli szkół od 1 września 2009 r. jest uzależniona od rodzaju prowadzonych zajęć

W razie nieobecności nauczyciel nie musi odpracowywać dodatkowych godzin

Pytanie 8: Gdy nauczyciel jest niezdolny do pracy 2-3 dni, a nie tydzień, to czy ma obowiązek wypracowania tej dodatkowej godziny z Karty Nauczyciela przypadającej w okresie jego nieobecności, np. w kolejnym tygodniu?

Odpowiedź: Nie, nauczyciel w ogóle nie ma obowiązku odpracowywania dodatkowych godzin realizowanych na podstawie art. 42 ust. 2 pkt 2 Karty Nauczyciela (art. 42 ust. 3c Karty Nauczyciela).Całość odpowiedzi wraz z komentarzem eksperta oraz podstawą prawną znajdą Państwo w najbliższej aktualizacji "Karta Nauczyciela od A do Z".

Wyjście do kina, teatru, muzeum w ramach dodatkowej godziny

Pytanie 9: Czy tzw. godzinę dodatkową można przeznaczyć np. na wyjazd z uczniami na przedstawienie teatralne, wystawę, film, lekcję historii w terenie czy zajęcia na lodowisku?

Odpowiedź:Tak, jeśli zajęcia te mieszczą się w ramach zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów lub rozwijających zainteresowania uczniów i jeżeli są przeznaczone dla konkretnej grupy uczniów. Nie, jeśli są to zajęcia dla całej klasy i związane są z realizacją programu nauczania (odpowiedź MEN na pytanie, www.men.gov.pl/dla zarządzajacych-szkola/ramowe-plany-nauczania/ramowe-plany-nauczania-komentarze/uwagi-ogolne) Całość odpowiedzi wraz z komentarzem eksperta oraz podstawą prawną znajdą Państwo w najbliższej aktualizacji "Karta Nauczyciela od A do Z".

Wykorzystanie dodatkowych godzin na wycieczkę przedmiotową

Pytanie 10: Czy nauczycielowi wyjeżdżającemu na wycieczkę przedmiotową trwającą cały dzień można zaliczyć realizację godzin dodatkowych podczas tej wycieczki? Jeśli tak, to komu (kierownik, opiekunowie)?

Odpowiedź: Udział w wycieczce przedmiotowej w charakterze wychowawcy (opiekuna) można uznać za pracę w ramach dodatkowych godzin (art. 42 ust. 2 Karty Nauczyciela).Całość odpowiedzi wraz z komentarzem eksperta oraz podstawą prawną znajdą Państwo w najbliższej aktualizacji "Karta Nauczyciela od A do Z".

Możliwość zmiany formy realizacji dodatkowej godziny

Pytanie 11: Czy nauczyciel może w roku szkolnym np. po I półroczu zmienić formę zajęć realizowanych w ramach dodatkowej godziny pracy nauczyciela? W jaki sposób należy je rozliczać i czyjej kontroli podlega realizacja dodatkowych godzin?

Odpowiedź: Forma zajęć opiekuńczych i wychowawczych realizowanych przez nauczyciela w ramach dodatkowych obowiązkowych godzin może zmieniać się w ciągu roku szkolnego. Zajęcia te powinny być dokumentowane w dziennikach zajęć pozalekcyjnych (art. 42 ust. 7a pkt 2 Karty Nauczyciela).Całość odpowiedzi wraz z komentarzem eksperta oraz podstawą prawną znajdą Państwo w najbliższej aktualizacji "Karta Nauczyciela od A do Z".

.... czy ONI na prawdę sądzą ze w szkole pracuje ciemnogród po studiach ?
nie dajmy się zwariować...

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: koma » 2009-10-22, 18:56

kajko45 pisze:.... czy ONI na prawdę sądzą ze w szkole pracuje ciemnogród po studiach ?

Ja myślę, że nie oni myślą, ale szkoły (zwykle dyrekcje) dają taką interpretację tego, co przecież jest dość jasne, że już nie wiadomo, kto tu głupi i nie rozumie słowa pisanego.

Awatar użytkownika
Andulencja
Posty: 913
Rejestracja: 2008-08-13, 20:21
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: lubelskie

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: Andulencja » 2009-10-22, 19:32

śledzę ten wątek i ciągle dziwią mnie pytania: skąd wziąć dzieci na zajęcia wyrównawcze (czy jak je sobie ktoś nazwie). Pracuję z dzieciakami i śledzę ich postępy, czy braki w postępach. Nie wierzę, że szanowne koleżanki i koledzy mają same asy w klasach.
Ponieważ w szkole mamy b. dużą liczbę dzieci dojeżdżających, a dodatkowo 2 razy w tygodniu kończę wcześniej lekcje, spotykam się z dzieciakami 2 razy w tygodniu po pół godziny przed lekcjami. Nie mam problemu z dziećmi - bo po prostu wyznaczam ich wcześniej. Jeśli Jaś dostał drugą, czy trzecią jedynkę, to piszę w zeszycie do rodziców, że proszę aby uczeń zjawił się raz, dwa, czy więcej razy na zajęciach dodatkowych, w czasie których popracujemy nad brakami. I wierzcie - zawsze mam dzieciaki. Nie mówię tylko, że są to zajęcia - za karę - a dodatkowe uzupełniające. Rodzice oszczędzają na korepetycjach, a ja mam wypracowaną 19-stkę.

Ach, zaraz ktoś zapyta dlaczego pracuję 60 min, a nie 45 - to proste - nie traktuję 19-tej godziny jako kary - jestem dla dzieci i uznałam, że 30-minutowe zajęcia są najwłaściwsze.

Pozdrawiam wszystkich zbuntowanych, złych i obrażonych :D .

eldog
Posty: 689
Rejestracja: 2007-08-02, 12:21

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: eldog » 2009-10-22, 21:10

Fajnie, że możesz dzielic zajęcia trwające 60 minut na dwa zajęcia po 30 minut!
Tez chcialabym tak!
Ja niestety tak działac nie mogę (zakaz dyrekcji!)
Przepisu zabraniającego podziału godziny karcianej nie znalazłam!
Ale moja dyrekcja jest niestety nieugięta!
A mi ten podział przydałby się! Ale cóż! Jest jak jest!
Nawet nie mogę miec zajęc w czasie mojego okienka (druga godzina lekcyjna-dzieci mają dopiero na trzecią godzinę lekcyjną) bo to wypada 45 minut, a nie 60 minut!
A przerw nie można doliczyc bo to czas na odpoczynek dla dzieci!
Nawet jak nie mają jeszcze lekcji??? Absurd!
Zajęcia zdaniem mojej dyrekcji należy zdecydowanie łączyc a nie dzielic!
I odbywac sie po zajeciach lekcyjnych!
Tez nie znalazlam na to przepisu, ale coz dyrekcja to dyrekcja!
Jak zwykle powinna miec racje, ale czemu tak rzadko ma!!!
Za rok zapewne bede musiala prowadzic dwie godziny zajec pod rzad!
Chyba, ze moja dyrekcja pojdzie po rozum do glowy! Daj to Boze!
Ciesz sie Andulencja, ze mozesz tak pracowac!
Ja musze sobie jakos radzic! I radze sobie!
Przepraszam ale cos mi nawala klawiatura! Pozdrawiam wszystkich!
Umiesz liczyć, to licz w życiu tylko na siebie!

koma
Posty: 2551
Rejestracja: 2007-11-17, 00:26

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: koma » 2009-10-22, 21:16

eldog pisze:Ja niestety tak działac nie mogę (zakaz dyrekcji!)

Nieuzasadniony.
eldog pisze:Przepisu zabraniającego podziału godziny karcianej nie znalazłam!
Bo go nie ma.
eldog pisze:wypada 45 minut, a nie 60 minut!
A dlaczego masz mieć 60?? Czy to zajęcia opiekuńcze??
eldog pisze:Zajęcia zdaniem mojej dyrekcji należy zdecydowanie łączyc a nie dzielic!
Zła interpretacja przepisu.
eldog pisze:I odbywac sie po zajeciach lekcyjnych!
A jak uzasadnił?

Dyrekcjom przepis pozwala na swoje pomysły, ale dlaczego Twoja robi tak, by zaszkodzić nauczycielowi??

eldog
Posty: 689
Rejestracja: 2007-08-02, 12:21

Re: "Karciana godzina"- dodatkowa godzina z KN

Postautor: eldog » 2009-10-23, 09:45

Moja dyrekcja działa podobno dla dobra uczniów, ale czy na pewno to druga sprawa!
Ale cóż jakoś sobie radzę!
Ja i tak często zostawałam z uczniami po lekcjach w celu wytłumaczenia im pewnych matematycznych zagadnień, teraz po lekcjach mam jedno płatne kółko informatyczne i jedno zajęcie informatyczno-matematyczne z godziny karcianej głównie dla uczniów miejscowych bo dojeżdżające po prostu zwyczajnie jadą do domu po lekcjach!
Z dziećmi dojeżdżającymi pracuję za darmo rano jak ja mam okienko a one siedzą na świetlicy bo mają do szkoły na później!
To głupie ale mam nadzieję, że to za rok się zmieni i że będę miała jedną karcianą godzinę po południu i jedna rano, a nie dwie po południu! Pozdrawiam!
Umiesz liczyć, to licz w życiu tylko na siebie!


Wróć do „Prawo oświatowe”