urlop wychowawczy

[anaika]

dziękuję za odpowiedź, z tym, że ja jeszcze nie przebywam na urlopie, hm

[edzia]

Jest krótkie, więc wkleję w całości, może komuś jeszcze się przyda:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI, PRACY I POLITYKI SPOŁECZNEJ z dnia 16 grudnia 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków udzielania urlopu wychowawczego
(Dz. U. z dnia 31 grudnia 2003 r.)

Na podstawie art. 1866 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. - Kodeks pracy (Dz. U. z 1998 r. Nr 21, poz. 94, z późn. zm.) zarządza się, co następuje:

§ 1. Wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego składa się pracodawcy w formie pisemnej na dwa tygodnie przed rozpoczęciem okresu, w którym zamierza się korzystać z tego urlopu.

§ 2. 1. We wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego pracownik wskazuje:
1) datę rozpoczęcia i zakończenia urlopu wychowawczego;
2) okres urlopu wychowawczego, który dotychczas został wykorzystany na dane dziecko.
2. Do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego dołącza się pisemne oświadczenie drugiego z rodziców lub opiekunów dziecka o braku zamiaru korzystania z urlopu wychowawczego przez okres wskazany we wniosku.
3. Oświadczenie, o którym mowa w ust. 2, nie jest wymagane w razie:
1) ograniczenia lub pozbawienia drugiego z rodziców władzy rodzicielskiej;
2) ograniczenia lub zwolnienia z opieki drugiego z opiekunów dziecka;
3) gdy zachodzą niedające się usunąć przeszkody do uzyskania takiego oświadczenia.
4. W przypadkach określonych w ust. 3 pracownik do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego dołącza dokumenty potwierdzające okoliczności, o których mowa w tym przepisie. Jeżeli dołączenie dokumentów nie jest możliwe, do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego pracownik dołącza pisemne oświadczenie w tej sprawie.
5. Do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego w przypadku, o którym mowa w art. 186 § 2 Kodeksu pracy, dodatkowo dołącza się orzeczenie o niepełnosprawności lub stopniu niepełnosprawności dziecka.
6. Jeżeli zamiarem rodziców lub opiekunów dziecka, spełniających warunki do korzystania z urlopu wychowawczego, jest jednoczesne korzystanie z takiego urlopu, do wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego dołącza się pisemne oświadczenie drugiego z rodziców lub opiekunów dziecka o okresie, w którym zamierza on korzystać z takiego urlopu.

§ 3. 1. Pracodawca udziela urlopu wychowawczego po złożeniu przez pracownika wniosku o udzielenie takiego urlopu.
2. Pracodawca udziela urlopu wychowawczego na okres wskazany we wniosku.
3. Jeżeli wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego zostanie złożony bez zachowania terminu, o którym mowa w § 1, pracodawca udziela urlopu wychowawczego nie później niż z dniem upływu dwóch tygodni od dnia złożenia przez pracownika wniosku o udzielenie tego urlopu.
4. W przypadku złożenia wniosku o udzielenie urlopu wychowawczego po dokonaniu czynności prawnej zmierzającej do rozwiązania umowy o pracę, pracodawca udziela tego urlopu na okres nie dłuższy niż do dnia rozwiązania umowy o pracę wskutek dokonanej czynności.

§ 4. Pracownik może wycofać wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego nie później niż na 7 dni przed rozpoczęciem tego urlopu; oświadczenie pracownika w tej sprawie następuje w formie pisemnej.

§ 5. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2004 r.

[anaika]

dziękuję za odpowiedzi, do tych samych źródeł dotarłam i mam serdecznie nadzieję, że
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI, PRACY I POLITYKI SPOŁECZNEJ z dnia 16 grudnia 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków udzielania urlopu wychowawczego jma zastosowanie raczej niż Karta nauczyciela
okaże się w poniedziałek, choć znająć życie i tak pewnie decyzja będzie leżała w gestii dyrekcji, eh
pozdrawiam

[marianka]

Wobec nauczycieli stosuje się przede wszystkim przepisy Karty Nauczyciela. Inne akty prawne mają zastosowanie jedynie gdy danej kwestii nie reguluje KN.
Karta Nauczyciela, Art. 67b.
Nauczyciel może zrezygnować z udzielonego mu urlopu wychowawczego:
1) w każdym czasie - za zgodą organu udzielającego urlopu,
2) z początkiem roku szkolnego - po uprzednim zawiadomieniu organu udzielającego urlopu, co najmniej na 3 miesiące przed zamierzonym terminem podjęcia pracy
KN mówi o udzielonym urlopie czyli (wg. mnie) przepis stosuje się od momentu, gdy zatwierdzono pozytywnie wnioskowany termin rozpoczęcia urlopu.
Zauważ; w maju dyrektor planuje pracę na następny rok. Przyjęcie wniosku o udzielenie urlopu skutkuje koniecznością rozdysponowania Twoich godzin. Komuś te godziny przydzielono np. do uzupełnienia etatu, (?) obiecano ztrudnienie kogoś na Twoje miejsce(?). Ruch kadrowy w szkole odbywa się w maju - stąd mowa o trzymiesięcznym terminie (p. art.67b pkt 2)
Na Twoim miejscu jak najszybciej skontaktowałabym się z dyrekcją- być może jednak jest szansa na powrót.

[edzia]

marianka, ja obalam Twój argument, że dyrektor musi wcześniej (że niby w maju?) planować pracę na nastęopny rok i rozdysponowywać czyjeś godziny i z tego powodu nie może wycofać wniosku nauczycielki o urlop wychowawczy. Każdy pracodawca, nie tylko zatrudniający nauczycieli, musi poradzić sobie z dość nagłym wnioskiem pracownika o urlop wychowawczy, którego nie może odmówić. A zgodnie z KN nauczyciel powinien złożyć wniosek o udzielenie urlopu wychowawczego na 1 m-c przed wskazanym terminem rozpoczęcia tego urlopu (porównaj art. 67a ust. 2), a każdy inny pracownik na podstawie KP - zaledwie na 2 tygodnie przed terminem. Więc anaika nie musiała tego robić w maju.

Moim zdaniem, jak najbardziej powyższe rozporządzenie dotyczy tej sytuacji.

[marianka]

Edzia! Arkusz organizacyjny na następny rok musi być sporządzony w maju; ściślej : do końca maja zatwierdzony przez organ prowadzący szkołę.
Wiem jaki jest określony w KN termin składania wniosku, ale
Anaika pisze:

w maju br złożyłam wniosek o urlop wychowawczy od 1 września 2009 do 31 sierpnia 2011...
teraz jednak moja sytuacja się zmieniła i chciałabym wrócić do pracy, czy mogę zatem złożyć wniosek o cofnięcie urlopu i jego akceptację?

Z wypowiedzi anaiki wnioskuję, że dyrektor jeszcze przed końcem maja wiedział o planowanym urlopie ( przyjął pisemny wniosek i pozytywnie go zaopiniował) więc (wg mnie! zgodnie z cyt. KN) miał prawo projektować pracę szkoły rozdysponowując Jej godziny np. dla "załatania" etatów.
Załóżmy czysto hipotetycznie: dyrektor mając takowy wniosek w ręku, godzinami nauczycielki uzupełnia etat innemu n-lowi. Teraz n-lka postanawia wycofać wniosek no i? Niestety, w chwili obecnej dyrektor nie ma prawa ograniczyć etatu żadnemu n-lowi skoro tego nie uczynił do końca maja.
Zgadzam się z Tobą, że pracodawca musi się liczyć z nagłymi sytuacjami - ale w tym konkretnym przypadku, dyrektor mógł już w maju podjąć określone kroki w oparciu o przyjęty do realizacji wniosek.
Uważam, że potrzebna jest pilna rozmowa z Dyrektorem i rozwiajnie wątpliwości. Być może dyr. z radością przyjmie wiadomość o rezygnacji z urlopu - życzę tego serdecznie i pozdrawiam.
[/b]

[edzia]

W maju to chyba jest projekt arkusza? Ale mniejsza o to. Tylko co ma piernik do wiatraka?

Miło jest, gdy pracownik rozumiejąc pracodawcę składa wniosek o urlop wychowawczy z odpowiednim wyprzedzeniem (tu: w maju). Pracodawca w takiej sytuacji nie zakłada, że wniosek będzie wycofany. To normalne. Również w sytuacji anaiki najprawdopodobniej dyrektor rozdysponował te jej godziny jeszcze w maju. Wycofanie wniosku przez pracownika jest jednak możliwe, choć zdarza się rzadko, wyjątkowo. I z tą wyjątkową sytuacją pracodawca musi sobie poradzić. Obiecał komuś nową umowę? Nie podpisze jej. Nie dał odpowiednio wcześniej komuś wypowiedzenia, zrobi to teraz, z odszkodowaniem. Ale musi przyjąć wycofanie wniosku. Nauczycielkę może co najwyżej opieprzyć

Moim zdaniem.

PS. Oczywiście miło będzie, jeżeli pracownik wycofa wniosek też odpowiednio wcześniej, nie czekając na ostatnią chwilę.

[marianka]

Z rozp. MEN w sprawie ramowych statutów(...)
§ 11. 1. Szczegółową organizację nauczania, wychowania i opieki w danym roku szkolnym określa arkusz organizacji szkoły opracowany przez dyrektora szkoły, z uwzględnieniem szkolnego planu nauczania, o którym mowa w przepisach w sprawie ramowych planów nauczania - do dnia 30 kwietnia każdego roku. Arkusz organizacji szkoły zatwierdza organ prowadzący szkołę do dnia 30 maja danego roku[
Edzia! Może mieć wiele ten piernik do wiatraka
Jak wcześniej hipotetycznie założyłam:
dyrektor sporządzając arkusz na rok 2009/2010 mógł godzinami "urlopowanej" koleżanki,uzupełnić etat innemu nauczycielowi (np. Nowakowi, dla którego od nowego roku brakuje klika godzin). Tym samym w ustawowym terminie (do końca maja) p. Nowak nie otrzymał pisma informującego o zmiejszeniu wymiaru zatrudnienia na rok 2009/2010.
Jeśli więc n-lka teraz wycofa wniosek, dyrektor pewnie zawoła: Huston mamy problem!
Znów powtórzę: ruch kadrowy n-li: maj. Po tym terminie nie może dyrektor p. Nowakowi dać mniej niż etat - tylko skąd nagle rozmnożyć godziny?
Ale ja optymistka z natury, mam nadzieję, że wszystko rozstrzygnie się pomyślnie.

[edzia]

Arkusz organizacji szkoły zatwierdza organ prowadzący szkołę do dnia 30 maja danego roku

Oj, marianka, niech Ci będzie, że do 30 maja to arkusz, a nie projekt arkusza. Tak wyczytałam na forum u dyrektorów, a sama się na tym nie znam.

Ale proszę Cię, zostawmy arkusz organizacyjny, on nie ma nic do rzeczy. To sprawa dyrektora, nie nauczycieli. Nauczyciel nie musi nic wiedzieć o istnieniu czegoś takiego, jak arkusz organizacyjny. Nauczyciel wybierający się na urlop wychowawczy też nie musi o nim wiedzieć. A zgodnie z prawem może podjąć decyzję na miesiąc przed terminem tego urlopu (tu: do 31 lipca). Skoro więc ma prawo dopiero 31 lipca zdecydować się złożyć wniosek o taki urlop, to nie może nie mieć prawa (jak wszyscy inni pracownicy podlegający pod KP) wycofać tego wniosku. Twoim zdaniem mógłby to zrobić (zgodnie z art. 67b KN) jedynie na 3 miesiące przed planowanym powrotem do pracy, czyli do 31 maja, czyli 6 sierpnia jest już niby za późno?
Nie umiem Ci tego inaczej wytłumaczyć

A w sprawie cudownego rozmnożenia godzin pisałam post wyżej. To problem dyrektora, nie nauczyciela.

Tylko proszę, nie pomyśl, że ja zupełnie nie liczę się z dyrektorami i nie rozumiem, jaki to im sprawiam problem, wycofując nagle swój wniosek o urlop wychowawczy. Tu piszemy o sytuacji wyjątkowej, a na taką zezwala prawo. Normalnie to ja juz pół roku wcześniej bym trąbiła, że wybieram się na urlop. I wniosku bym nie wycofywała

[marianka]

Edzia, zgadzam się z Tobą co do meritum: sprawa wyjątkowa, stąd moja propozycja rozmowy z dyrekcją i nadzieja na pomyślne rozwiązanie.
Piszesz:

Nauczyciel nie musi nic wiedzieć o istnieniu czegoś takiego, jak arkusz organizacyjny.

Oj, powinien, powinien bo to rada pedagogiczna go opiniuje!
i dalej:

zostawmy arkusz organizacyjny, on nie ma nic do rzeczy

Litości! ma!
Czytałam wiele Twoich bardzo wartościowych postów i nie mogę pojąć dlaczego nie możemy się porozumieć - zaczynam coraz bardziej powątpiewać w moje umiejętności przedstawiania swoich racji. Przepraszam, jeśli piszę niezrozumiale.
Masz rację, n-la odchodzącego na urlop taki arkusz ni ziębi ni grzeje, ale ja patrzę z perspektywy dyrektora. W arkuszu zawarto (m.in.) prawem zagwarantowane informacje; kto ma pełen etat, a kto w danym roku będzie niepełnoetatowcem. Np. prawnie niedozwolone jest aby dyrektor w arkuszu (maj!) ujął przysłowiowego Nowaka na pełen etat, a ze względu na wycofany wniosek we wrześniu dał np. 1/2.!
Zgadzam się z tym, że zgodnie z przepisami, nauczycielka nie musiała już w maju składać wniosku. Skoro jednak to zrobiła, a dyrektor przyjął za pewnik, mogą (choć nie muszą- specyfika konkretnej szkoły) wystąpić problemy np. z Nowakiem .
Ps. Pisząc o ruchu kadrowym w maju, miałam na myśli działania planowe, przewidywalne dotyczące organizacji pracy szkoły. Z serdecznymi pozdrowieniami. marianka

[Jethro Tull]

Oj, powinien, powinien bo to rada pedagogiczna go opiniuje!

RP nie opiniuje arkusza organizacyjnego bo nie ma takich kompetencji. RP opiniuje zgodnie z art 41 ust. 2 pkt 1 UoSO "organizację pracy szkoły lub placówki, w tym zwłaszcza tygodniowy rozkład zajęć lekcyjnych i pozalekcyjnych" a to co innego niż arkusz organizacji

[edzia]

stąd moja propozycja rozmowy z dyrekcją i nadzieja na pomyślne rozwiązanie.

Nadzieja jest - duża, bo nie upłynął jeszcze termin na wycofanie wniosku A rozmawiać trzeba, od rozmowy właściwie można zacząć.

Oj, powinien, powinien bo to rada pedagogiczna go opiniuje!

Serio? Nie pamiętam, żebym coś w tym czasie opiniowała, ale może byłam zajęta czymś innym. No, ale tak, czy inaczej, to arkusz organizacyjny nie może być powodem odmówienia nauczycielce cofnięcia wniosku o urlop.

prawnie niedozwolone jest aby dyrektor w arkuszu (maj!) ujął przysłowiowego Nowaka na pełen etat, a ze względu na wycofany wniosek we wrześniu dał np. 1/2.!

Czemu niedozwolone? Przecież takie sytuacje zdarzają się i to nie tylko przez niezdecydowanych nauczycieli (idą na urlop, czy nie idą). Na przykład dyrektor na podstawie własnego doświadczenia i obserwacji przewidywał utworzenie 3 oddziałów klas pierwszych. Niestety, nabór (koniec czerwca/początek lipca) był zbyt mały i utworzą się tylko 2 oddziały. Dyrektor musi coś z tym fantem zrobić.

Skoro jednak to zrobiła, a dyrektor przyjął za pewnik

Jedynie to mnie zastanawia. Skoro złożyła wniosek i urlop został jej udzielony, to od kiedy liczy się to "udzielenie" - od daty udzielenia, czy od terminu rozpoczęcia urlopu? Sama sobie potrafię jednak tę wątpliwość obalić.

Też pozdrawiam Dawno nie byłam zmuszona tyle myśleć, by udowodnić coś, co moim zdaniem jest oczywiste Dziękuję za zmuszanie mnie do tego myślenia

[marianka]

Edzia, kurczę, myślę, że to już ostatnie podejście
Piszesz;
[quote][/quote]Czemu niedozwolone? Przecież takie sytuacje zdarzają się i to nie tylko przez niezdecydowanych nauczycieli (idą na urlop, czy nie idą). Na przykład dyrektor na podstawie własnego doświadczenia i obserwacji przewidywał utworzenie 3 oddziałów klas pierwszych. Niestety, nabór (koniec czerwca/początek lipca) był zbyt mały i utworzą się tylko 2 oddziały. Dyrektor musi coś z tym fantem zrobić.[quote]

Ano niedozwolone!
Np. nauczyciel pełnoetatowy, zatrudniony na podstawie mianowania ma m.in. taki oto przywilej zagwarantowany przez KN: jeśli do końca maja nie otrzymasz pisma w sprawie ograniczenia etatu, to od września musisz mieć zagwarantowaną pracę w pełnym wymiarze.
Co do zmniejszenia ilości oddziałów, a co za tym idzie; ilości godzin; no cóż, profilaktycznie niektórzy dyrektorzy sporządzają arkusz w wersji minimum tzn. planują mniejszą liczbę godzin. Nauczycielom "zagrożonym" pod koniec maja wręczają pisma ograniczenia etatu, a kiedy we wrześniu okazuje się, że godzin jest więcej niż zatwierdzono w arkuszu robi się aneks, a pisma wycofuje. Ot i cała filozofia Wilk syty a i owca cała!
No to by było na tyle, pa

[edzia]

profilaktycznie dyrektorzy sporządzają arkusz w wersji minimum tzn. planują mniejszą liczbę godzin.

Wiesz, profilaktycznie to ja bym każdego roku otrzymywała wypowiedzenie


Jednak pasuję Dobranoc

Na razie, bo może w nocy urodzi mi się jakiś jeszcze argument?

[edzia]

Ano niedozwolone!
Np. nauczyciel pełnoetatowy, zatrudniony na podstawie mianowania ma m.in. taki oto przywilej zagwarantowany przez KN: jeśli do końca maja nie otrzymasz pisma w sprawie ograniczenia etatu, to od września musisz mieć zagwarantowaną pracę w pełnym wymiarze.

Marianko, przywilej, przywilejem, ale są sytuacje, że dyrektor nie jest w stanie przewidzieć już w maju, że nie będzie miał dla danego nauczyciela godzin we wrześniu. Są wyjątkowe, ale są. W tych wyjątkowych sytuacjach:

Art. 20. 5. Okres wypowiedzenia może być skrócony do 1 miesiąca, z tym że w takim wypadku nauczycielowi przysługuje odszkodowanie za pozostałą część okresu wypowiedzenia w wysokości wynagrodzenia liczonego jak za okres urlopu wypoczynkowego. Okres, za który przysługuje odszkodowanie, wlicza się nauczycielowi pozostającemu w tym okresie bez pracy do okresu zatrudnienia.

Pisałam o tym (o możliwości późniejszego wypowiedzenia z odszkodowaniem) jeszcze w poście nr 9.

Przykład z życia: http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=38360&pst=2#pst2



Ps. Oświadczam forumowiczom, że w tym wątku już nie będę niczego udowadniać. Chyba, że w innej sprawie. Co miałam powiedzieć, to powiedziałam. Anaika dostała odpowiedź. Zrobi więc, jak uważa.