Wynagrodzenie nauczyciela a doktorat

[Jedliński]

Czy częste jest ,że nauczyciel z tytułem doktora uczy w szkole podstawowej lub w gimnazjum ?

[elizabethj]

W mojej miejscowości znam tylko jeden taki przypadek - katechetka, która zrobiła doktorat pracuje w szkole średniej jednak ten tytuł nie ma tam żadnego znaczenia bo płacą jej tak jak za magistra dyplomowanego więc tytuł tylko dla własnej satysfakcji.

[Cytryn]

Do niedawna pracowałam razem z doktorem nauk humanistycznych( poszedł na emeryturę, uczył historii w podstawówce i gimnazjum).

[synapsa]

Znam panią biolog z tytułem doktora, która uczy w gimnazjum i liceum. W podstawówkach to raczej rzadki przypadek, nie znam ani jednego

[Jedliński]

Nie wiem czy już kiedyś o to pytałem ...

Ile godzin wynosi etat nauczyciela akademickiego ?

[Jedliński]

dobra już znalazłem :

Roczny wymiar zajęć dydaktycznych wynosi:
1) od 120 do 240 godzin dydaktycznych - dla pracowników naukowodydaktycznych;
2) od 240 do 360 godzin dydaktycznych - dla pracowników dydaktycznych, z zastrzeżeniem
pkt 3;
3) od 300 do 540 godzin dydaktycznych - dla pracowników dydaktycznych zatrudnionych
na stanowiskach lektorów i instruktorów lub równorzędnych.

http://orka.sejm.gov.pl/opinie.nsf/nazw ... 2720_u.pdf

Zarobki pracowników szkół wyższych :

Wynagrodzenie pracowników akademickich na podstawie aktualnej kwoty bazowej do czasu objęcia ich układem zbiorowym pracy:

- profesorowie - od 7197,80 zł (nie mniej niż 391,8 proc.)

- docenci, adiunkci i starsi wykładowców, starsi kustosze - od 4798,50 zł (nie mniej niż 261,2 proc.)

- asystenci, wykładowcy, lektorzy, instruktorzy - od 2399,30 zł (nie mniej niż 130,6 proc.)

- pracownicy niebędący nauczycielami akademickimi (np. dziekani, dyrektorzy zakładów i instytutów) - od 2399,3 zł (nie mniej niż 130,6 proc.)

Miesięczne wynagrodzenie zasadnicze nauczycieli akademickich:

profesor zwyczajny 3830 - 10 000 zł

profesor nadzwyczajny posiadający tytuł naukowy 3570 - 8000 zł

docent, adiunkt posiadający stopień naukowy doktora hab. 3060 - 6000 zł

docent, adiunkt i starszy wykładowca 2150 - 3840 zł

asystent 1740 - 3120 zł

wykładowcy, lektorzy, instruktorzy 1690 - 3180 zł

http://www.dziennik.pl/gospodarka/praca ... esor_.html

[welbor]

Chciałbym zwrócić uwagę naszej społeczności nauczycielskiej (a docelowo ministerstwu oraz związkom zawodowym) na sprawę naszych zarobków. Kwestia jest absolutnie apolityczna i wynika ze zmiany ustawy o szkolnictwie wyższym.
Należy zmienić zasady wynagradzania nauczycieli, gdyż aktualnie obowiązujące nie przystają w pełni do realiów szkolnych.
Dotyczy to zasad przyznawania wynagrodzenia zasadniczego (art. 30 ust. 1 Karty Nauczyciela), ponieważ ustawa precyzuje, że wysokość wynagrodzenia zasadniczego nauczyciela uzależniona jest, oprócz stopnia awansu zawodowego, również od posiadanych kwalifikacji (art. 30 ust. 2 Karty Nauczyciela). Ustawa z dnia 27 lipca 2005 r. Prawa o Szkolnictwie Wyższym […] stanowi o trzystopniowych studiach wyższych (I stopnia , II stopnia , III stopnia ), należałoby więc zróżnicować kwotę wynagrodzenia zasadniczego dla II i III stopnia.
W żadnym przypadku nie należy uważać tego za problem marginalny, gdyż w szkołach pracuje wielu nauczycieli w stopniu naukowym doktora nauk. Przykładem może być chociażby placówka, w której pracujemy (LO im. A. Grottgera w Grybowie). Na zatrudnionych w pełnym wymiarze 29 nauczycieli tytuł naukowy doktora posiada trzech (ponad 10%), zaś dwóch innych jest doktorantami i należy przypuszczać, że w niedalekiej przyszłości liczba nauczycieli z tytułem naukowym się zwiększy.
Należy więc zmienić przestarzałe i nieadekwatne wobec zreformowanego szkolnictwa wyższego przepisy o zasadniczym wynagrodzeniu nauczyciela.
Bardzo proszę o Wasze wsparcie w tej kwestii.


P.S. poprawiłam tytuł wątku - renati23

[Jolly Roger]

Nie uważam aby doktorat na tyle podwyższał kwalifikacje nauczyciela by go stawiać w innej stawce zaszeregowania.
Doktorat zyskuje się z wąskiej działu danej dziedziny. Jest to poszerzenie wiedzy stricte naukowej niewiele wnoszącej do merytorycznego przygotowania zajęć z danego przedmiotu. Niestety nasze wyższe szkolnictwo jet tak skonstruowane, że pakuje studentom do głów do niczego nie przydatnej sieczki, a praktycznych zajęć jak na lekarstwo.
Doktor historii, który zrobił doktorat z Działalności gen Sosnkowskiego w czasie II wojny światowej w znikomy sposób wykorzysta to na lekcjach historii. Owszem ma bogatszy warsztat naukowy, ale jest on bardziej przydatny na uczelniach.

[Basiek70]

Zgadzam się w pełni z Jolly Roger.

[Jedliński]

Gdzieś czytałem wyniki badań,że właśnie ludzie z tytułami doktorskimi osiągają dużo gorsze wyniki pedagogiczne niż nauczyciele z niższymi stopniami naukowymi .

Najpierw imho trzeba zrobić porządek (nie wiem chyba w niektórych Uczelniach już zrobiono z tym porządek) z tym,że często nauczyciele akademiccy (z tytułami doktorskimi) poza etatem na Uczelni pracują (dorabiają) w szkołach zabierając robotę innym nauczycielom.

[olla]

Sprawa wygląda tak, że dla ucznia i rodzica nie ma różnicy w przekazywaniu wiedzy między magistrem a doktorem. Doktorat (sama zaczynam w tym roku) to specjalizacja z wąskiej dziedziny. Mi mój (językoznawstwo współczesne) w szkole nie przyda się w ogóle. Co innego, gdy ktoś robi ten doktorat np z dydaktyki, wtedy może rzeczywiście zna więcej metod pracy i jest mu łatwiej (ale, z drugiej strony - w teorii może znać sto metod - grunt, by umiał je stosować z powodzeniem w szkole).
Moim zdaniem, gdy ktoś ma doktorat to może i powinien mieć jakiś dodatek, czy coś w tym stylu, ale jako tako większej pensji nie powinno mu się dawać, bo wiedzy zdobytej na studiach doktorskich nie wykorzystuje się w szkole. Dla mnie to tak, jakby nauczyciel (np. fizyki) skończył dodatkowo studia magisterskie z ekonomii i chciał więcej zarabiać. Może porównanie średnio trafne, ale płacić powinno się za te skończone studia/zdobyte tytuły/wypracowane umiejętności, które wykorzystuje się w pracy w szkole.

[welbor]

Jak łatwo się domyślić, nie mogę się zgodzić z argumentami:
- "doktorat to poszerzenie wiedzy stricte naukowej niewiele wnoszącej do merytorycznego przygotowania zajęć z danego przedmiotu" - każdy, kto przez lata bada daną dziedzinę, musi zagłębić się w jej szeroki kontekst, aby właściwie dostrzec znaczenie specyficzne; innymi słowy - nie napisze Pan doktoratu o gen. Sosnkowskim, mając wiedzę o II w.ś. na poziomie wykładu/kursu dla studentów i egzaminu (nie mówię nawet o studenckim 3x"Z");
- "w znikomy sposób wykorzysta to na lekcjach historii" - biorąc pod uwagę to, co napisałem powyżej, mamy kolejną bzdurę; doskonała znajomość faktów, zależności, okoliczności II w.ś. pozwala znacznie swobodniej i ciekawiej prowadzić zajęcia w szkole i nie ma to nic wspólnego z wyobrażeniem Jollego Rogera o jakiejś nieokreślonej sieczce
- "gdzieś czytałem wyniki badań" - bez komentarza;
- "najpierw imho trzeba zrobić porządek z tym,że często nauczyciele akademiccy poza etatem na Uczelni pracują (dorabiają) w szkołach zabierając robotę innym nauczycielom" - to stwierdzenie kwalifikuje się jako pomówienie, a emocjonalny ton zdradza złe intencje autora; czym różni się "dorabianie" od umowy o pracę? zna Pan zasady zatrudniania nauczycieli? Ponadto, gdyby nawet tak było, to nie zastanawia Pana, dlaczego dyrektor woli zatrudnić kogoś z wyższym wykształceniem od osoby z niższym? A może to Pan zabiera robotę licencjatom (jeśli ma Pan oczywiście tytuł magistra);
- "dla ucznia i rodzica nie ma różnicy w przekazywaniu wiedzy między magistrem a doktorem" - zapewniam Panią, że ma, bo doktor uczy tak samo dobrze jak magister (w końcu kiedyś też był magistrem );
- "Mi [!] mój (językoznawstwo współczesne) w szkole nie przyda się w ogóle"- może być Pani pewna, że językoznawstwo bardzo przydaje się w codziennej pracy nauczyciela, zrozumie to Pani, gdy poprzez swoją ciężką ale satysfakcjonującą pracę dowie się tego, czego jeszcze nie wie;
- "Moim zdaniem, gdy ktoś ma doktorat to może i powinien mieć jakiś dodatek, czy coś w tym stylu, ale jako tako większej pensji nie powinno mu się dawać" - sama Pani widzi sprzeczność;
-"wiedzy zdobytej na studiach doktorskich nie wykorzystuje się w szkole" - tak, wykorzystuje się; patrz odpowiedź pierwsza;
Odpowiadam, żeby wyjaśnić stereotypy, którymi Państwo się posługujecie, a które są krzywdzące. Tę kwestię wyjaśniła ostatecznie ustawa z dnia 27 lipca 2005 r. Prawa o Szkolnictwie Wyższym […], natomiast przepis o strukturze zasadniczego wynagrodzenia nauczyciela pozostał w stosunku do niej przestarzały
Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem i bardzo proszę o poparcie mojego wątku na tym forum.

[Jedliński]

btw.
Cytuje się naciskając przycisk quate i potem drugi raz quate -zwiększa się wtedy czytelność postu.Temat tego wątku też raczej do zmiany na np. Wynagrodzenie nauczyciela a doktorat.

O ile chce Pan ,aby zarobki doktora i magistra się różniły (przy takich samych warunkach pracy) ?

[Jolly Roger]

Jak łatwo się domyślić, nie mogę się zgodzić z argumentami:
- "doktorat to poszerzenie wiedzy stricte naukowej niewiele wnoszącej do merytorycznego przygotowania zajęć z danego przedmiotu" - każdy, kto przez lata bada daną dziedzinę, musi zagłębić się w jej szeroki kontekst, aby właściwie dostrzec znaczenie specyficzne; innymi słowy - nie napisze Pan doktoratu o gen. Sosnkowskim, mając wiedzę o II w.ś. na poziomie wykładu/kursu dla studentów i egzaminu (nie mówię nawet o studenckim 3x"Z");

W trzyletnim kursie historii II wojna światowa zajmuje 3-4 miesiące. Może podwyższyć pensję na 3-4 miesiące. A na jak długi okres podwyższyć pensję kogoś kto pisał monografię wsi Bombatycze?
Poza tym wiedza, a umiejętności pedagogiczne to dwie różne sprawy. Trzeba jeszcze tą wiedzę umiejętnie przekazać, a to już sztuka niezależna od tytułów naukowych.

Moim zdaniem obecny system wynagradzania jest nieodpowiedni. Cały system zatrudniania i wynagradzania powinien być oparty o konkretne oczekiwania bezpośrednich "klientów" szkoły. Jeśli uznają, ze dr welbor jest na tyle pożądanym nauczycielem aby go zatrzymac w placówce to dadzą mu więcej niż lic. Xyzfg. Z drugiej strony lic. Xyzfg może okazać się bardziej pasującym elementem do oczekiwań szkoły, więc to on dostanie wyższe uposażenie, a dr welbor mimo swych tytułów może się okazać zupełnym pedagogicznym nieudacznikiem.

Rozumiem, że ktoś kto stracił 9-10 lat na studia wyższe oczekuje większej gratyfikacji. Niestety nie znajduję argumentów za. Doktorzy mają wystarczający przywilej skróconej ścieżki awansu.

[welbor]

Odnośnie do pytania o ile chciałbym, aby wzrosło naliczanie pensji zasadniczej nauczyciela z doktoratem, odpowiadam: proporcjonalnie wyżej od nauczyciela z wykształceniem magisterskim, jak wygląda to w przypadku różnicy pomiędzy nauczycielem z wykształceniem licencjackim a magisterskim.
Panu Jolly odpowiadam: to, jakim jest się nauczycielem nie wpływa na naliczanie pensji zasadniczej. Odsyłam Pana do art. 30 ust. 1 Karty Nauczyciela, a zobaczy Pan, że pisze nie na temat (chyba, że usiłuje Pan trollować).