zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

edzia
Posty: 4767
Rejestracja: 2008-02-05, 23:02

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: edzia » 2010-06-07, 20:41

I napisz koniecznie, jak ci poszło.
cranky1 pisze:Natomiast skrócony okres wypowiedzenia stosuję sie w bardzo szczególnych sytuacjach np całkowita likwidacja szkoły a nie w sytuacji kiedy dyrektorowi się zapomniało wręczyć wypowiedzenie.
Z tego, co napisałeś w poście 1 ("Dyrektor chce mnie zwolnić gdyż powiedział że nie może mi zapewnić na następny rok godzin z wychowania fizycznego"), właśnie wynika, że zachodzi u ciebie właśnie taka szczególna sytuacja.

Przeczytaj więc sobie jeszcze raz te przepisy KN:
Art. 20. 1. Dyrektor szkoły w razie:
1) całkowitej likwidacji szkoły rozwiązuje z nauczycielem stosunek pracy;
2) częściowej likwidacji szkoły albo w razie zmian organizacyjnych powodujących zmniejszenie liczby oddziałów w szkole lub zmian planu nauczania uniemożliwiających dalsze zatrudnianie nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć rozwiązuje z nim stosunek pracy lub, na wniosek nauczyciela, przenosi go w stan nieczynny. Nauczyciel zatrudniony na podstawie mianowania może wyrazić zgodę na ograniczenie zatrudnienia w trybie określonym w art. 22 ust. 2.
(...)
3. Rozwiązanie stosunku pracy z przyczyn określonych w ust. 1 następuje z końcem roku szkolnego po uprzednim trzymiesięcznym wypowiedzeniu, z zastrzeżeniem ust. 4.
(...)
5. Okres wypowiedzenia może być skrócony do 1 miesiąca, z tym że w takim wypadku nauczycielowi przysługuje odszkodowanie za pozostałą część okresu wypowiedzenia w wysokości wynagrodzenia liczonego jak za okres urlopu wypoczynkowego. Okres, za który przysługuje odszkodowanie, wlicza się nauczycielowi pozostającemu w tym okresie bez pracy do okresu zatrudnienia.



Czy poprzeczytaniu nadal twierdzisz, że nie dotyczą twojej sytuacji? Czy do ich zrozumienia potrzebujesz interpretacji prawnika?

cranky1 pisze:Wkleić coś z karty nauczyciela i nie mieć o tym pojęcia każdy potrafi a wy wypowiadacie sie na temat na który nie macie zielonego pojęcia.
Widzę, że tobie jednak nie warto odpowiadać, nie potrafisz tego uszanować. A wkleić coś z Karty Nauczyciela i umieć to przeczytać ze zrozumieniem, to naprawdę nie taka wielka sztuka! ;)

cranky1
Posty: 17
Rejestracja: 2010-06-04, 20:13
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Wychowanie fizyczne
Lokalizacja: lubuskie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: cranky1 » 2010-06-08, 15:49

edzia pisze:Czy poprzeczytaniu nadal twierdzisz, że nie dotyczą twojej sytuacji? Czy do ich zrozumienia potrzebujesz interpretacji prawnika?

Zamień tych trzech pseudo prawników na jednego dobrego. Wytłumaczę Ci to łopatologicznie. Dyrektor wręcza Ci wypowiedzenie 31.maja 2010->od 1.06.2010 leci ci 3 miesiące wypowiedzenia czyli do 31.08.2010 ( 3 miesiące). I te trzy miesiące można skrócić do jednego czyli że przestajesz być pracownikiem dnia 1 lipca powiedzmy. Czy dalej sądzisz że skrócony okres wypowiedzenia upoważnia dyrektora do wręczenia ci wypowiedzenia np 30 lipca?? Jeżeli tak twierdzisz to mojej teściowej koleżanka która jest główną kadrową w szkole która zatrudnia około 100 nauczycieli już dawno by miała pozakładanych kilkanaście spraw w sądzie jeżeli by tak zrobiła. Dalej już mi sie naprawde nie chce tłumaczyć bo niektórzy i tak tego nie zrozumieją

Awatar użytkownika
vuem
Posty: 4126
Rejestracja: 2009-06-18, 20:30
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: podkarpackie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: vuem » 2010-06-08, 17:33

Dobrze, że uczysz WF, a tu chyba nie trzeba dzieciakom zbyt wiele tłumaczyć...gdyby na każdej lekcji, gdy uczniowie nie przyjmowali do wiadomości lub nie rozumieli tego co mówisz, żyłka by Ci się tak napinała, to...no nie fajnie by było :mrgreen:

cranky1
Posty: 17
Rejestracja: 2010-06-04, 20:13
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Wychowanie fizyczne
Lokalizacja: lubuskie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: cranky1 » 2010-06-08, 20:12

Dobrze, że uczysz WF, a tu chyba nie trzeba dzieciakom zbyt wiele tłumaczyć...gdyby na każdej lekcji, gdy uczniowie nie przyjmowali do wiadomości lub nie rozumieli tego co mówisz, żyłka by Ci się tak napinała, to...no nie fajnie by było :mrgreen:

Oj zdziwiłbyś się ile czasami trzeba się natłumaczyć banalnie prostych rzeczy tylko że zapomniałeś że tu są dorośli, wykształceni ludzie którzy utwierdzają innych w błędzie a nie dzieci :o, które można zrozumieć. Jeżeli bedę musiał się sądzić w mojej sprawie to na pewno przedstawie wam orzeczenie dla rozwiania wszelkich wątpliwości pzdr

Awatar użytkownika
vuem
Posty: 4126
Rejestracja: 2009-06-18, 20:30
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: podkarpackie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: vuem » 2010-06-08, 21:12

I życzę tylko pomyślnych wyroków jeśli do tego dojdzie...Ci dorośli ludzie "nie utwierdzają nikogo w błędzie", by Ci krzywdę zrobić,a wręcz przeciwnie...stąd napinanie niepotrzebne...jeszcze zakwasów się nabawisz :wink:

edzia
Posty: 4767
Rejestracja: 2008-02-05, 23:02

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: edzia » 2010-06-08, 22:44

cranky1 pisze:Wytłumaczę Ci to łopatologicznie. Dyrektor wręcza Ci wypowiedzenie 31.maja 2010->od 1.06.2010 leci ci 3 miesiące wypowiedzenia czyli do 31.08.2010 ( 3 miesiące). I te trzy miesiące można skrócić do jednego czyli że przestajesz być pracownikiem dnia 1 lipca powiedzmy.
Pierwszy raz spotykam się z taką interpretacją tego przepisu prawnego. Po przejrzeniu w Internecie dyskusji praktyków w stosowaniu KN stwierdzam, że przepis na temat skrócenia okresu wypowiedzenia nauczycielowi jest interpretowany właśnie tak, jak pisałam wyżej.

Art. 20 ust. 5 ma, moim zdaniem, umożliwić dyrektorom rozwiązanie stosunku pracy z nauczycielem w sytuacji, gdy nie mogli oni złożyć wypowiedzenia nauczycielowi do dnia 31 maja (zdarzają się takie sytuacje i to nierzadko). Jeżeli więc, zgodnie z proponowaną przez ciebie interpretacją, nie mają oni tej możliwości, to przepis jest w ogóle niepotrzebny. Organizacja zatrudniania/zwalniania nauczycieli jest zwykle związana z początkiem/końcem roku szk., zatem nieuzasadnione byłyby ruchy kadrowe w środku wakacji. Nie widzę więc sensu w tym, by skracając nauczycielowi okres wypowiedzenia do 1 miesiąca, rozwiązywać z nim stosunek pracy 1 lipca.

Dlatego z chęcią poznam ewentualny wyrok sądu w tej sprawie.

b.hunter
Posty: 217
Rejestracja: 2007-10-31, 17:27
Kto: nauczyciel
Lokalizacja: mazowieckie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: b.hunter » 2012-06-25, 18:28

Odświeżę temat.

Co sądzicie o tym wyroku SN? Sprawa dotyczy "bliźniaczego" artykułu z KP.

Czy aby na pewno cranky1 nie miał racji?

Bardzo proszę o komentarz.

Awatar użytkownika
vuem
Posty: 4126
Rejestracja: 2009-06-18, 20:30
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: podkarpackie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: vuem » 2012-06-26, 06:28

Gieniu, wakacje za pasem, a Ty chcesz byśmy wyroki sądowe czytali ... i to jeszcze z uzasadnieniem! :shock:

Tu jest tylko taki jeden Chuck Norris Temidy... :wink:

b.hunter
Posty: 217
Rejestracja: 2007-10-31, 17:27
Kto: nauczyciel
Lokalizacja: mazowieckie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: b.hunter » 2012-06-26, 10:28

:wink:

Pytam, bo u mnie w szole pojawił się taki problem. :)

Awatar użytkownika
Afroditte
Posty: 479
Rejestracja: 2007-11-28, 21:38
Lokalizacja: tu i ówdzie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: Afroditte » 2012-06-26, 21:31

Wtrącę się i powiem, że po analizie sporej ilości podobnych tematów i orzeczeń (jestem w podobnej sytuacji) odnoszę wrażenie, że jednak cranky1 może mieć rację.
"My wish is world's command"

edzia
Posty: 4767
Rejestracja: 2008-02-05, 23:02

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: edzia » 2012-07-09, 22:51

Nie można odnośnie nauczycieli wzorować się na "bliźniaczych" wyrokach SN. Nauczyciela można zwolnić tylko raz w roku, 31 sierpnia. Pomijam oczywiście porozumienie stron i umowy czasowe. Zatem taka sytuacja nie mogła być możliwa prawnie:
cranky1 pisze:przestajesz być pracownikiem dnia 1 lipca powiedzmy

Awatar użytkownika
iluka
Posty: 3015
Rejestracja: 2012-07-25, 12:23
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język polski
Lokalizacja: małopolskie

Re: zwolnienie kontraktowego z umową na czas nieokreślony

Postautor: iluka » 2012-07-25, 17:19

No i jak to się skończyło???! Jestem bardzo ciekawa, bo kogoś innego też to może spotkać i wiedza praktyczna może się przydać.
W życiu bo­wiem is­tnieją rzeczy, o które war­to wal­czyć do sa­mego końca. Paulo Coelho


Wróć do „Prawo oświatowe”