Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

Awatar użytkownika
vuem
Posty: 4148
Rejestracja: 2009-06-18, 20:30
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: vuem » 2010-08-27, 20:29

antie pisze:Uważam, że dyrektor powinien decydować o ponownym ustaleniu oceny, wyłącznie w sytuacjach, kiedy wyraźnie zostały złamane procedury związane z trybem ustalenia oceny.


No tak, tylko że przynajmniej część tych regulacji znaleźć można w WSO. Teoretycznie przynajmniej trudno odnieść się w rozporządzeniu do przepisów tworzonych w każdej szkole oddzielnie. Oczywiście "cudów" nikt strasznych nie wymyśla, ale...

antie pisze:Bo z dyrektorami różnie bywa - czasem są oni bardziej podatni na "perswazje" uczniów niż słuchają wyjaśnień nauczyciela - niestety :?


Podobnie różnie bywa z nauczycielami. Wtedy też dwóch różnych uczniów może być "potraktowanych" wg różnej miary.

antie pisze:Ja wolałabym jednak, biorąc pod uwagę właśnie doświadczenia w tym względzie, aby warunki, w których uczniowie mają prawo domagać się ponownego ustalenia oceny nie zależały tylko i wyłącznie od uznania dyrektora, lecz były dokładnie określone.


Ale nie jest to możliwe, by przewidzieć wszystkie możliwe przypadki i jeszcze zapisać je w formie regulaminu.
Należy wtedy założyć, że dyrektor potrafi obiektywnie i rozsądnie ocenić sytuację. Skoro tak żywo sugeruje się konieczność zaufania nauczycielowi i jego rozsądkowi, wiedzy i umiejętnościach, czemu odmawiać tego dyrektorom?

antie pisze:I chyba w tym względzie się zgadzamy?


I zapewne nie tylko w tym. :wink:

Awatar użytkownika
Witold Telus
Posty: 623
Rejestracja: 2008-03-07, 17:53

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: Witold Telus » 2010-08-27, 21:46

A dziwić się, że dyrektorzy co poniektórzy zachowują się wyniośle i za nic mają opinie osób kształconych. Pomiatają podwładnymi i tylko wyszukują okazję, żeby pokazać im nieudolność. I co rusz tylko "ale to ja tu decyduję!"

Cie choroba...

No ale cóż, przecież dyrektorzy w lwiej części to nauczyciele... takim nigdy się nie wytłumaczy, że mogą się mylić...

Awatar użytkownika
vuem
Posty: 4148
Rejestracja: 2009-06-18, 20:30
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: vuem » 2010-08-27, 22:11

Oj, nie bądź taki zgorzkniały Witoldzie, nie porzucaj nadziei :mrgreen:

Awatar użytkownika
Witold Telus
Posty: 623
Rejestracja: 2008-03-07, 17:53

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: Witold Telus » 2010-08-28, 19:52

Na razie nie porzucam, oczekuję jeno na potyczkę Miwuesa z MENami.

jolka123
Posty: 23
Rejestracja: 2010-09-06, 00:37
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: wielkopolskie

Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: jolka123 » 2011-06-27, 21:14

Witam,

Mam następujące pytanie.

Kiedy roczna ocena klasyfikacyjna z zajęć edukacyjnych zostaje ustalona niezgodnie z przepisami prawa dotyczącymi trybu ustalania tej oceny.

Jak rozumieć zapis - tryb ustalania oceny?

Jeśli to możliwe, proszę o odpowiedź.

Pozdrawiam :)

edzia
Posty: 4784
Rejestracja: 2008-02-05, 23:02

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: edzia » 2011-06-27, 21:21

Klawiatury zdarliśmy na wątkach o tym trybie, było sporo tego. Zanim ci podlinkuję, napisz, dlaczego pytasz. :)

Opisz po prostu sprawę, tak będzie chyba prościej.

jolka123
Posty: 23
Rejestracja: 2010-09-06, 00:37
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: jolka123 » 2011-06-27, 23:42

Najmocniej przepraszam

Sprawa wygląda następująco

Z przedmiotu obowiązkowego nauczyciel wystawił uczniowi ocenę dobrą
Rodzice dziecka uznali, że zostało ono tą oceną pokrzywdzone, dlatego też na ręce dyrektora złożyli (ustną) skargę (na nauczyciela) i oczekują, że szkoła/nauczyciel umożliwi uczniowi poprawę tej oceny

Dyrektor, w obawie przed skargą do organu prowadzącego szkołę lub kuratorium, chce przeprowadzić dla ucznia sprawdzian wiadomości i umiejętności z danego przedmiotu i naciska na nauczyciela aby ten uznał, że ocenę wystawił niezgodnie z przepisami prawa dotyczącymi trybu ustalania tej oceny

Jednocześnie dyrektor nie wyjaśnia nauczycielowi na czym niezgodność ta polega, autokratycznie uznaje, że tryb ustalenia oceny jest nie zgodny z przepisami prawa

Pozdrawiam :)

jolka123
Posty: 23
Rejestracja: 2010-09-06, 00:37
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: jolka123 » 2011-06-27, 23:53

„Tryb masz opisany w § 12 rozporządzenia w sprawie oceniania”

Z § 12 rozporządzenia w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania (…) wynika tylko tyle, że ocenę z obowiązkowych zajęć edukacyjnych ustala nauczyciel, który dane zajęcia prowadzi

Jak zatem nauczyciel, który wystawił ocenę z zajęć edukacyjnych, które prowadził, może ustalić ocenę niezgodnie z przepisami prawa dotyczącymi trybu ustalania tej oceny?

Pojęcie trybu ustalania oceny nadal jest dla mnie nie jasne

Pozdrawiam :)

Awatar użytkownika
haLayla
Posty: 3769
Rejestracja: 2008-08-24, 00:28
Kto: uczeń
Przedmiot: Inne
Lokalizacja: małopolskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: haLayla » 2011-06-27, 23:59

jolka123 pisze:Jak zatem nauczyciel, który wystawił ocenę z zajęć edukacyjnych, które prowadził, może ustalić ocenę niezgodnie z przepisami prawa dotyczącymi trybu ustalania tej oceny?


Właśnie o to chodzi :D Dyrektor może prosić, namawiać, przekonywać, grozić, chociaż to jest czyn niedozwolony, przekupić, co też wypełnia znamiona czynu zabronionego, ale jak nauczyciel stwierdzi: mam to w sempiternie, to dyrektor chociażby miał za sobą cały oddział archaniołów nic nie zrobi :D
<3

jolka123
Posty: 23
Rejestracja: 2010-09-06, 00:37
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: jolka123 » 2011-06-28, 00:22

Nauczycielka, która znalazła się w opisanej powyżej sytuacji, jest osoba dość niepewną siebie, nieświadomą praw jakie przysługują jej jako nauczycielowi, bardzo mocno przeżywa zaistniałą sytuację

Stad moje pytanie, w jaki sposób postąpiła niezgodnie z prawem, ustaliła ocenę niezgodnie z przepisami prawa dotyczącymi trybu ustalania oceny

Dodam, że o wymaganiach edukacyjnych poinformowała ucznia podczas pierwszej lekcji organizującej zajęcia, o sposobach sprawdzania osiągnięć edukacyjnych także, poinformowała również w jaki sposób uczeń może osiągnąć ocenę wyższą niż ta jaka zostanie mu zaproponowana na koniec semestru i roku szkolnego.
Ponadto ok. 20 maja a więc blisko miesiąc przed konferencja klasyfikacyjną poinformowała ucznia oraz jego rodziców o przewidywanej ocenie rocznej. Przekazała również informacje o możliwości poprawy oceny przewidywanej.

Co mogła jeszcze zrobić, czego nie zrobiła?

O ogólnych zasadach klasyfikowania ucznia, rodzice zostali poinformowani podczas pierwszego zebrania przez wychowawcę

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
vuem
Posty: 4148
Rejestracja: 2009-06-18, 20:30
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: vuem » 2011-06-28, 08:47

Zrobiła dość.

Rodzice niezadowoleni, chcą zmiany oceny, dyrekcja ich popiera, bo przecież uczeń to skarb i koło się zamyka.Sytuacja taka sama jak setki innych w stylu "panda 3" albo "podciągnij mu"

Twardym trza być nie mientkim :wink: ...skoro ocena wystawiona została z przekonaniem.

jolka123
Posty: 23
Rejestracja: 2010-09-06, 00:37
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: jolka123 » 2011-06-29, 20:23

No i masz...
Sprawy ciąg dalszy

Dyrektor wezwał nauczyciela na rozmowę, w której poinformował, że przez jego upór szkoła będzie miała poważne kłopoty

Rodzice ucznia, nie znajdując pomocy ze strony szkoły, udali się do kuratorium oświaty, które rzekomo poprosiło o napisanie odwołania, odwołanie przyjęło i poinformowało, że uczniowi przysługuje egzamin sprawdzający wiedzę

Takie informacje dyrektor przekazał nauczycielowi obarczając go winą za zaistniałą sytuację, co oczywiście nauczyciel mocno przeżywa

A w mojej głowie rodzi się pytanie
Kto tu kogo urabia, kto kogo kłamie, rodzic dyrektora, dyrektor nauczyciela, i czy rzeczywiście rodzicom i uczniowi przysługuje możliwość odwołania się od wystawionej oceny do kuratorium oświaty?

Z dnia na dzień mądrzejsza, dzięki forum i waszej wiedzy, mam świadomość, że odwołać można się, zgodnie z § 19 rozporządzenia o ocenianiu i klasyfikowaniu (…), do dyrektora szkoły

Innej możliwości nie znam

Co o tym sadzicie?

Pozdrawiam

jolka123
Posty: 23
Rejestracja: 2010-09-06, 00:37
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Zajęcia zintegrowane
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: jolka123 » 2011-06-29, 22:10

Napisałam na priva...

antie
Posty: 354
Rejestracja: 2009-08-24, 21:16
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język niemiecki
Lokalizacja: zachodniopomorskie

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: antie » 2011-06-29, 22:47

Jestem bardzo ciekawa jak sprawa potoczy się dalej, bo u mnie w szkole zaistniała podobna sytuacja i po wojnie, którą matka wydała nauczycielce, dyrekcji i po jej skardze do kuratorium, po dokładnej kontroli dziennika, PSO, dokumentacji pedagoga, sprawdzeniu i skserowaniu wszelkich sprawdzianów ucznia ( w których najczęściej nie było nic) zaleciło ono zorganizowanie egzaminu sprawdzającego wiedzę i umiejętności ucznia.
Egzamin odbył się już i wykazał oczywiście, że uczeń na ocenę dop. nie umie.
Dodam, ze uczeń miał tylko jedną ocenę ndst. na koniec roku i przysługiwał mu normalnie egzamin poprawkowy we wrześniu, a nawet promocja przy zgodzie Rady Ped., w wypadku, gdyby tego egzaminu nie zdał.
Kompletnie nie rozumiem tej "wojującej matki", co chciała swoim postępowaniem osiągnąć?
Pokazać chyba, że ma rację kosztem swojego dziecka, bo uczeń akurat nie za bardzo w tej całej sytuacji komfortowo się czuł.

Nie znam niestety dokładnie uzasadnienia KO, ale jedynym zarzutem wobec nauczycielki był brak zapisu w dzienniku o zapoznaniu uczniów z PSO.

Nauczycielka - ambitna młoda osoba, kompetentna, rzetelna i konsekwentna została przez matkę oczerniona nie tylko w kuratorium, ale również wobec organu prowadzącego szkołę.
Dziewczyna jest trochę podłamana, bo naprawdę bardzo się starała, a uczeń po prostu nic nie robił i miał same oceny ndst.

Po tej całej szopce dziewczyna doszła do wniosku, że chyba nie warto być konsekwentnym i trzeba być "olewatorem", który dla świętego spokoju będzie stawiał dop. za nic. :?

Awatar użytkownika
Jolly Roger
Posty: 1671
Rejestracja: 2007-12-15, 18:34

Re: Tryb ustalania rocznej oceny klasyfikacyjnej

Postautor: Jolly Roger » 2011-06-30, 12:34

Może sobie MEN bajki prawić o zdejmowaniu z nauczyciela ciężaru roboty papierkowej, ale kuratorium wie swoje i żeby się obronić przed wizytacyjnym widzimisię to trzeba tworzy całe tomiska.

W zasadzie się zastanawiam co by było gdyby kuratoryjny prikaz został zignorowany przez szkołę. Co może kuratorium zrobić??
We gonna ride the sea,
we pray to the wind and the glory
That's why we are raging wild and free


Wróć do „Prawo oświatowe”