"Dobra zmiana"

[koma]

Nikt o to nie dbał, bo nie dostrzegał wartości

Fragola! Tam zamieszkali ci, którzy czytać nie umieli oraz tacy, którzy mieli ich z tej międzywojennej ciemnoty wyprowadzić.
Wyprowadzili chyba, co??

Jakby nie patrzeć były demokratyczne wybory. Duda i Kaczyński choćby z poglądami się nie podobali, głupi nie są.

I co z tego, że demokratyczne? Poza tym nikt ich siłą z foteli nie wyrzuca. Są krytykowani za to, co robią! Na wszystkich frontach! Za wyborcze kłamstwa.

[koma]

Trzeba tęgiego umysłu, by z osoby kompletnie nie kojarzonej zrobić prezydenta kraju w 4 miesiące.

Zrobić prezydenta, mówisz...?
Tęgiego umysłu trzeba??
Tak, aby wymyślić taką ilość obiecanek - cacanek, z których nie ma zamiaru się wywiązać.
Mnie bardzo dziwi, że jeszcze ktoś w nie wierzy

Prezydent a prezydent - to czasem wielka różnica

[koma]

Chodziło mi o to, że szkoły powinny zabiegać o zatrudnienie najlepszych nauczycieli i wówczas ci, który przykładają się do pracy, mają dobry kontakt z młodzieżą, sukcesy dydaktyczne itd. nie mieliby tak wielkiego problemu ze zmianą pracy.

A skąd "szkoły" mają wiedzieć, że ktoś jest doskonałym nauczycielem i ma świetny kontakt, dopóki go nie przyjmą i nie sprawdzą??

Łatwo mówić: ten ze znajomości jest fatalny, a ja tu taki skarb i mnie nie przyjęli.

[ehhe]

A skąd "szkoły" mają wiedzieć, że ktoś jest doskonałym nauczycielem i ma świetny kontakt, dopóki go nie przyjmą i nie sprawdzą??

Oczywiście nie można tego stwierdzić. Gorzej, jeśli po jakimś czasie pracy okaże się, że ktoś się do tego nie nadaje, ale przecież "trzeba Grażynie przedłużyć umowę, bo ona jest szwagierką Janusza z Ratusza, no to musi zostać".

[fragola]

Trzeba tęgiego umysłu, by z osoby kompletnie nie kojarzonej zrobić prezydenta kraju w 4 miesiące.

Zrobić prezydenta, mówisz...?
Tęgiego umysłu trzeba??
Tak, aby wymyślić taką ilość obiecanek - cacanek, z których nie ma zamiaru się wywiązać.
Mnie bardzo dziwi, że jeszcze ktoś w nie wierzy

Prezydent a prezydent - to czasem wielka różnica

Piszemy o dwóch różnych sprawach niezależnych od poglądów czy oceny prezydenta. Zrobić z nieznanej osoby głowę państwa w kilka miesięcy to fenomen. I trzeba do tego tęgich głów.

[haLayla]

Ja bym raczej powiedział, że świadczy to o obrzydzeniu społeczeństwa klasą polityczną. Podobna sytuacja już zresztą miała miejsce, gdy do drugiej tury wyborów prezydenckich dostał się Stan Tymiński, również szerzej nieznany. Podejrzewam, że los obecnego prezydenta będzie taki sam jak Stana Tymińskiego. Pojawił się znikąd i zniknie w niebycie.

[qjaf]

Najpierw offtop

z tej międzywojennej ciemnoty wyprowadzić.
Wyprowadzili chyba, co??

[/quote]
Na czym polegala ta miedzywojenna ciemnota? Czy na tym, ze sukcesywnie zmniejszano poziom analfabetyzmu, a komunisci przywlaszczyli sobie zasluge alfabetyzacji spoleczenstwa? W 21` poziom analfabetyzmu - 33%, w 39` - ok. 15 %. W latach 60. w PRL - ok. 3%, tak nawiasem mowiac. Warto dodac, ze poziom alfabetyzacji Polski wowczas (miedzywojnie) byl wyzszy niz Wloch czy Hiszpanii, a we Francji ledwie 10% wyzszy.
Jak zauwazano "wydatki na oświatę do czasów wielkiego kryzysu ciągle rosły i w 1928 roku wynosiły ponad 15 procent budżetu państwa, co stawiało ją w czołówce krajów" Nalezy podkreslic, ze liczba uczniow i szkol zawodowych rosla lawinowo, jak zauwazyl prof. Odziemkowski. Od 1918-1928 mielismy 10 razy wiecej tego typu szkol. A uczniow w tych szkolach bylo wiecej niz w Anglii. Nie jestem w stanie wyjasnic czemu, ale to chyba jednak swiadczy o pewnym kierunku w edukacji mlodego pokolenia.
Warto sprawdzic jaki "spadek" otrzymalismy po wielkiej wojnie i zaborczej polityce w 1918 r., a de facto 1920/21, bo przeciez wojna dalej trwala...
Nigdzie nie gloryfikowalem II RP, ale przytoczylem mniej znane fakty:)
Meritum

Nie wiem czy do sukcesu Dudy potrzebna byla "tega glowa". Wiadomo natomiast, ze wystarczyl mlody polityk z prezencja i przyzwoitym sposobem wypowiadania sie, aby wujo Bronek odszedl w zapomnienie. To chyba swiadczy o poprzednikach, ze diabel z pudelka zdystansowal rozpoznawalnego polityka od 2 dekad. Oczywiscie polityka poniekad przeniosla sie do Internetu, a tam kroluje inny poziom, ale tez swoboda dyskusji. Daleka od nurtu (scieku) medialnego - pewnych rzeczy nie da sie juz cofnac

Szli z haslem likwidacji gimnazjow - likwiduja. Inna sprawa jest to, ze robia to w ordynarny sposob

Pogloski o przedwczesnej smierci Dudy sa stanowczo przesadzone. W I 2015` Komorowski w cuglach prowadzil w wyscigu o fotel prezydencki, doslownie pare miesiecy pozniej proporcje znaczaco sie odwrocily. Od razu kojarzy mi sie przypadek L. Kaczynskiego, ktory mial male poparcie w 2010 r., mniej wiecej na pol roku przed wyborami. Wszystko tez moglo sie wydarzyc

[fragola]

Ja bym raczej powiedział, że świadczy to o obrzydzeniu społeczeństwa klasą polityczną. Podobna sytuacja już zresztą miała miejsce, gdy do drugiej tury wyborów prezydenckich dostał się Stan Tymiński, również szerzej nieznany. Podejrzewam, że los obecnego prezydenta będzie taki sam jak Stana Tymińskiego. Pojawił się znikąd i zniknie w niebycie.

Porównywanie z Tymińskim to jednak przesada. Polska była wtedy w 1 roku demokracji.
Duda taki znowu znikąd nie był, w końcu był europosłem i poza tym reprezentował znaną partie.
Bardziej do tego, co piszesz pasuje Kukiz.

[haLayla]

Na czym polegala ta miedzywojenna ciemnota? Czy na tym, ze sukcesywnie zmniejszano poziom analfabetyzmu, a komunisci przywlaszczyli sobie zasluge alfabetyzacji spoleczenstwa?

Przywłaszczyli? Ja tam znam chyba inną wersję historii. W której mój pradziad, notabene przedwojenny ziemianin, po II wojnie wieczorami uczył dorosłych czytać i pisać. Za to zresztą przyklejono mu łatkę "zdrajcy", bo ośmielił się w tej kwestii współpracować z władzą ludową Przed II wojną jakoś dorosłych nie alfabetyzowano, a dzieci wiejskie jeżeli skończyły to kilka pierwszych klas szkoły.

Nie wiem czy do sukcesu Dudy potrzebna byla "tega glowa". Wiadomo natomiast, ze wystarczyl mlody polityk z prezencja i przyzwoitym sposobem wypowiadania sie, aby wujo Bronek odszedl w zapomnienie. To chyba swiadczy o poprzednikach, ze diabel z pudelka zdystansowal rozpoznawalnego polityka od 2 dekad. Oczywiscie polityka poniekad przeniosla sie do Internetu, a tam kroluje inny poziom, ale tez swoboda dyskusji. Daleka od nurtu (scieku) medialnego - pewnych rzeczy nie da sie juz cofnac.

Nie wiem czy to takie radosne, że zamieniliśmy Bronka na Dudę. To tak jakby przestać mieć czyraki i dostać hemoroidów.

Ja bym raczej powiedział, że świadczy to o obrzydzeniu społeczeństwa klasą polityczną. Podobna sytuacja już zresztą miała miejsce, gdy do drugiej tury wyborów prezydenckich dostał się Stan Tymiński, również szerzej nieznany. Podejrzewam, że los obecnego prezydenta będzie taki sam jak Stana Tymińskiego. Pojawił się znikąd i zniknie w niebycie.

Porównywanie z Tymińskim to jednak przesada. Polska była wtedy w 1 roku demokracji.
Duda taki znowu znikąd nie był, w końcu był europosłem i poza tym reprezentował znaną partie.
Bardziej do tego, co piszesz pasuje Kukiz.

Przecież sama pisałaś ciut wcześniej, że Duda był politykiem nieznanym Obserwację o pierwszym roku demokracji odrzucam. Stosując twoją dialektykę, to obecnie mamy 27 rok demokracji. A to co się dzieje od jesieni 2015 r. dla mnie jakościowo niewiele się różni od tego co było wcześniej. Żaden cudowny przełom ani tego wyborczego wieczoru, ani na przestrzeni 26 lat nie nastąpił. Jak mieliśmy się w pogardzie nawzajem, tak mamy się nadal. A i szampana dalej pijemy ustami naszych przedstawicieli.

[fragola]

Przecież sama pisałaś ciut wcześniej, że Duda był politykiem nieznanym Obserwację o pierwszym roku demokracji odrzucam. Stosując twoją dialektykę, to obecnie mamy 27 rok demokracji. A to co się dzieje od jesieni 2015 r. dla mnie jakościowo niewiele się różni od tego co było wcześniej. Żaden cudowny przełom ani tego wyborczego wieczoru, ani na przestrzeni 26 lat nie nastąpił. Jak mieliśmy się w pogardzie nawzajem, tak mamy się nadal. A i szampana dalej pijemy ustami naszych przedstawicieli.

Nieznany, ale nie znikąd. Wielu ludzi nie kojarzy polityków z tła.
Duda został wybrany w demokratycznych wyborach i jego wygrana jest fenomenem. Nie piszę tu o poglądach, tym co robi jako prezydent itp.
Chodzi o sam fakt wygranej z pozycji startującej.

[sharkinator]

Ale to nie Duda wygrał wybory tylko Komorowski je przegrał. I była to porażka zaskakująca, zwłaszcza sądząc po sondażach. Tak się kończy lekceważenie przeciwnika i wyborów zarówno przez niego jak i przez samych wyborców. Elektorat PiS się zebrał i mamy szambo, z którego teraz ciężko wyjść.

Kukiz się nie wziął znikąd, bo był personą znaną i lubianą. Pokrzyczał parę głośnych haseł i mamy go w sejmie, podobnie jak parę lat temu Palikota.

[koma]

Fragola, ale o czym to świadczy, że w Polsce prezydentem zostaje człowiek "znikąd", który fełnił funkcję "odsuwacza" krzesła prezydenta i nie jest nawet znany z europarlamentu, gdzie też trafił jako człowiek nieznany, z czyjegos nadania...?

Ale mówmy o zmianach w edukacji, przecież taki temat wątku...
I tu znów ...Ministrem zostaje kobieta znikąd...

[koma]

Ale to nie Duda wygrał wybory tylko Komorowski je przegrał.(...)

Kukiz się nie wziął znikąd, bo był personą znaną i lubianą. Pokrzyczał parę głośnych haseł i mamy go w sejmie, podobnie jak parę lat temu Palikota.

Tak jest! Przegrała opcja wolnościowa, która zaczęła mieć w nosie szarego człowieka w pogoni za budowaniem bazy - a wygrała opcja populistyczna, która tego szarego człowieka też ma w nosie, bo najpierw rozda, co poprzednicy mieli, a potem chwyci szaraków za pyski, żeby nie krzyczeli, że już się skończyła kupka.

A Kikiz?
Był wentylem, zebrał szarych, ale tych młodszego pokolenia, którzy mylą darcie mordy na koncertach z odpowiedzialnością za los państwa i nie mając własnego programu, podkłada się pisowi.

[fragola]

Fragola, ale o czym to świadczy, że w Polsce prezydentem zostaje człowiek "znikąd"

O tym, że Polakami da się manipulować. Po 26 latach obecności reklam Polacy nadal w nie wierzą. Zagadnienie o wiele szersze i niekoniecznie tylko polityczne, ale socjologiczne. Polacy uwielbiają się kłócić, nie potrafią dyskutować, a części nic nie obchodzi. Widzę to po młodych w szkole średniej.

[qjaf]

Na czym polegala ta miedzywojenna ciemnota? Czy na tym, ze sukcesywnie zmniejszano poziom analfabetyzmu, a komunisci przywlaszczyli sobie zasluge alfabetyzacji spoleczenstwa?

Przywłaszczyli?

Bo przed wojna to na ziemiach niemieckich czy austriackich byl wysoki poziom alfabetyzacji poza, co oczywiste, ziemiami rosyjskimi. Postawiono na mlode roczniki. Przecietny chlop nie zamierzal nawet wysylac dzieci do szkoly, bo na co to komu i po co skoro on krowe wydoil i bez alfabetu. Zreszta patrzac na dole owczesnych (czy aby tylko?) nauczycieli to mnie nie dziwi
Kwestia przywlaszczenia w moim przekonaniu wynika z tego, ze przez lata wmawiano, ze PRL zlikwidowal analfabetyzm, co niejako zakladalo, ze wczesniej to wlasnie ciemnota byla powszechna, a po wojnie nas "oswiecono". Rzeczywiscie, analfabetyzm udalo sie zminimalizowac, ale trzeba wziac pod uwage co wczesniej juz uczyniono. To troche tak jakby murarz chwalil sie, ze dom zbudowal, a dokonczyl pare scian w gotowym budynku:)


Tak w ogole to na czym polegala ta opcja wolnosciowa? Musiala sie bardzo przeksztalcic, bo nie tak dawno Schetyna obiecal, ze 500 zl na kazde dziecko da. Zatem PO to tez populisci? No nie "zniese" tego