Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-05, 15:05

Byłem zatrudniony w jednej szkole na podstawie mianowania. Przeniosłem się do innej szkoły i cały czas utrzymywano mnie w przekonaniu że w tej też jestem - zatrudnienie na zasadzie przeniesienia. W obydwu szkołach miałem etat. Co roku podpisywałem pismo wyrażając zgodę na ograniczenie zatrudnienia do wymiaru nie niższego niż pół etatu, ale to nigdy nie miało miejsca. Dostałem też ocenę pracy dyrektora (w XI b. r.), gdzie znalazła się informacja: stosunek pracy na podstawie mianowania. Od stycznia nasza placówka połączyła się z inną i każdy pracownik otrzymał porozumienie zmieniajace warunki pracy i płacy. Jakież było moje zdziwienie gdy okazało się jestem zatrudniony na czas nieokreślony ; o umowie na podstawie mianowania nie ma mowy. Sprawdziłem w papierach - w umowie o pracę jest zapis zatrudniony na czas nieokreślony. Najwidoczniej nastąpiła pomyłka, której ja ani wczesniejszy mój dyrektor nie zauważył. Co w tej sytuacji mogę zrobić? Czy tą pomyłkę da się naprawić?

Ignatius
Posty: 91
Rejestracja: 2011-10-23, 17:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Chemia
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: Ignatius » 2013-03-05, 18:32

Byłem zatrudniony w jednej szkole na podstawie mianowania. Przeniosłem się do innej szkoły i cały czas utrzymywano mnie w przekonaniu że w tej też jestem - zatrudnienie na zasadzie przeniesienia.


Podpisywałeś zgodę na przeniesienie?

W obydwu szkołach miałem etat. Co roku podpisywałem pismo wyrażając zgodę na ograniczenie zatrudnienia do wymiaru nie niższego niż pół etatu, ale to nigdy nie miało miejsca.


To w końcu miałeś etat czy nie???
A jeśli miałeś to po co podpisywałeś zgodę???

Dostałem też ocenę pracy dyrektora (w XI b. r.), gdzie znalazła się informacja: stosunek pracy na podstawie mianowania. Od stycznia nasza placówka połączyła się z inną i każdy pracownik otrzymał porozumienie zmieniajace warunki pracy i płacy.
...Co w tej sytuacji mogę zrobić? Czy tą pomyłkę da się naprawić?


Nie można zmienić umowy tak jak to zostało zrobione. Jeśli dostałeś porozumienie i je podpisałeś to znaczy, że odbyło się to za porozumieniem stron. I w takim przypadku sprawa jest zakończona.
Jeśli nic nie podpisałeś to proponuję iść do dyrekcji i porozmawiać.

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-05, 20:33

Niestety nic nie podpisywałem. W pierwszej szkole miałem etat, ale zaczynało brakować godzin i zmieniłem pracę. W drugiej wszystko było dobrze do czasu gdy nasza szkoła połączyła się z inną i nowa ksiegowa oswiadczyła ze umowa jest na czas określony a nie z mianowania. Do tej pory byłem traktowany jako n-l z tytułu mianowania, nawet ocene pracy dostałem z informacją ze mam umowę z tytułu mianowania. Dyrekcja się zmieniła i jej na rękę jest to aby było jak najmniej n-li zatrudnionych na zasadach mianowania. Czy nic już w tym przypadku nie mozna zrobić? Czy sąd pracy moze to rozstrzygnąć?
Jak traktowany jest przy zwolnieniu n-l zatrudniony na czas nieokreślony, a jak z mianowania?

Ignatius
Posty: 91
Rejestracja: 2011-10-23, 17:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Chemia
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: Ignatius » 2013-03-05, 21:00

Kolejność rozwiązywania spornych sytuacji, jest zawsze taka:
1) rozmowa z dyrektorem (o ewidentnej pomyłce)
2) a dopiero potem sąd pracy.

A tak a'propos, skąd wiesz, że masz inna (nową) umowę?
Mówisz, że sprawdziłeś - ale gdzie? W swoich aktach? Dostałeś jakieś pismo?
Przyjęte jest, że umowa podpisywana jest przez obie strony, pracownika i pracodawcę.
A nic nie podpisywałeś.
O szczegółach przeniesienia nauczyciela i nie tylko możesz poczytać dużo na forum oskko

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-06, 15:08

Nie podpisywałem wcześniej umowy o przeniesieniu. A teraz dostałem nową umowę do podpisania, bo połaczyły się dwie szkoły i to w tej umowie jest zapis że jestem zatrudniony na czas nieokreślony a nie z mianowania. Tego jeszcze nie podpisałem. W ogóle ile mam czasu na podpisanie tej umowy?

I drugie pytanie – nauczyciel zatrudniony z mianowania musi mieć zapewniony etat, jeżeli dyrektor nie jest w stanie mu go zapewnić to n-l otrzymuje pismo do wyrazenia zgody na zmniejszenie etatu do połowy . A jeśli n-l jest dyplomowany i zatrudniony na czas nieokreslony to dyrektor ma obowiązek zapewnienia mu etatu?, i czy w przypadku braku godzin daje n-lowi pismo z wyrazeniem zgody na zmniejszenie godzin, czy go zwalnia.

Bardzo Ci dziękuję Ignatius za zainteresowanie moją sprawą. W piątek idę do dyrektora na rozmowę, zobaczymy co da się zrobić.

Ignatius
Posty: 91
Rejestracja: 2011-10-23, 17:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Chemia
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: Ignatius » 2013-03-06, 17:15

Nie da się jednym zdaniem odpowiedzieć na tak zadane pytanie.
Dyrektor nie ma obowiązku zapewnić etatu nauczycielowi mianowanemu ani żadnemu innemu :D


Nie znam szczegółów sprawy (kiedy odbyło się łączenie szkół, itd.), ale ewidentnie wygląda mi to na próbę sił, kto kogo wykoleguje.
To znaczy, dyrektor próbuje podpisać nową umowę za porozumieniem stron, na niekorzyść pracownika. A nuż pracownik się zagapi i coś podpisze (nie czytając dokładnie umowy).
Jeśli obecnie pracujesz w wymiarze 18/18 i jesteś nauczycielem mianowanym lub dyplomowanym to zgodnie z kartą nauczyciela, umowa powinna być na podstawie mianowania, a nie na czas określony. Co prawda zbliża się maj i zatwierdzanie nowych arkuszy i wtedy wiele może się zmienić. Ale rozumiem, że umowa dotyczy dnia dzisiejszego.


ps. Kiedy odbyło się łączenie szkół?

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-06, 20:35

Łaczenie szkół odbyło się - tu niespodzianka od 1 stycznia 2013 r. (dziwne, bo wszelkie zmiany w szkole zwykle zaczynają się z nowym rokiem szkolnym czyli od wrzesnia). Cała sytuacja wyglada własnie tak jak to opisałeś - pracodawca chce podpisać umowe na niekorzyść pracownika.
Napisałeś: Jeśli obecnie pracujesz w wymiarze 18/18 i jesteś nauczycielem mianowanym lub dyplomowanym to zgodnie z kartą nauczyciela, umowa powinna być na podstawie mianowania, a nie na czas określony. (Tak własnie jest w mojej sytuacji.)A gdzie to jest dokładnie zapisane w KN?

Awatar użytkownika
malgala
Posty: 7625
Rejestracja: 2007-07-30, 18:50
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: łódzkie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: malgala » 2013-03-06, 20:40

KN Art.10

5. Stosunek pracy z nauczycielem mianowanym i z nauczycielem dyplomowanym nawiązuje się na podstawie mianowania, jeżeli:
1) posiada obywatelstwo polskie, z tym że wymóg ten nie dotyczy obywateli państwa członkowskiego Unii Europejskiej, Konfederacji Szwajcarskiej lub państwa członkowskiego Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) - strony umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym;
2) ma pełną zdolność do czynności prawnych i korzysta z praw publicznych;
3) nie toczy się przeciwko niemu postępowanie karne lub dyscyplinarne, lub postępowanie o ubezwłasnowolnienie;
4) nie był karany za przestępstwo popełnione umyślnie;
5) posiada kwalifikacje wymagane do zajmowania danego stanowiska;
6) istnieją warunki do zatrudnienia nauczyciela w szkole w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony.

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-06, 21:07

A czy dyrektor może się przyczepić do pkt .6

Awatar użytkownika
malgala
Posty: 7625
Rejestracja: 2007-07-30, 18:50
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka
Lokalizacja: łódzkie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: malgala » 2013-03-06, 21:22

noreknos pisze:A czy dyrektor może się przyczepić do pkt .6

Jeżeli masz w tej chwili 18 godzin i od przyszłego roku przedmiot nie wygasa ani nie zmniejsza się ilość oddziałów, to nie może.

jinks
Posty: 226
Rejestracja: 2010-06-26, 12:24
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Matematyka, Informatyka
Lokalizacja: małopolskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: jinks » 2013-03-07, 21:21

noreknos pisze:A czy dyrektor może się przyczepić do pkt .6

Jestem świeżo po rozmowie z inspektorem PIP-u, który jest specjalistą w przepisach dotyczących nauczycieli. On twierdzi jednoznacznie, że jeżeli jest etat w DANYM ROKU to ma być przez mianowanie i koniec. Nieważne, że za rok może nie być. Orzecznictwo sądów tej kwestii jest właśnie takie.

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-09, 20:52

jinks DZIĘKUJĘ bardzo za tą informację. Czuję się pewniej.

Otóż jestem po rozmowie u dyrektora. Oczywiście powiedział, że tak nie może itd...
Wobec czego przedstawiłem mu pismo, w którym napisałem, że proszę o zatrudnienie mnie na podstawie mianowania zgodnie z art.10 ust. 5 KN.
Powiedział, że musi skonsultować to z prawnikiem, bo oczywiście taka umowa nie jest mu na rękę.
Zobaczymy co wymyśli. W związku z tym mam pytanie – w jakim terminie dyrektor musi mi odpowiedzieć? I drugie – czy odpowiedź musi być pisemna? Jakie przepisy to regulują.


I jeszcze jedna rzecz. Jak pisałem wcześniej od 01.01.2013 moja szkoła połączyła się z drugą, zmieniła się nazwa, władza itd.
Pod koniec lutego otrzymałem do zapoznania się i podpisania porozumienie zmieniające warunki pracy i płacy. W tym to porozumieniu okazało się że jestem zatrudniony na czas nieokreślony a nie z mianowania. Nie zgodziłem się z tym – napisałem w/w pismo do dyrektora z prośbą o zatrudnienie mnie na podstawie mianowania, jednocześnie wnioskując o zmianę porozumienia zmieniającego warunki pracy i płacy.
Czy to porozumienie powinienem był podpisać? Ja go nie podpisałem, bo się z nim nie zgadzam.
Czy dobrze zrobiłem?
Czy w tej sytuacji dyrektor może powiedzieć, że skoro nie podpisałem nowej umowy to mnie zwalnia?

Ignatius
Posty: 91
Rejestracja: 2011-10-23, 17:17
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Chemia
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: Ignatius » 2013-03-09, 21:18

Nie zgodziłem się z tym – napisałem w/w pismo do dyrektora z prośbą o zatrudnienie mnie na podstawie mianowania, jednocześnie wnioskując o zmianę porozumienia zmieniającego warunki pracy i płacy.
Czy to porozumienie powinienem był podpisać? Ja go nie podpisałem, bo się z nim nie zgadzam.
Czy dobrze zrobiłem?


Skoro szkoły się połączyły, a ty nie dostałeś wypowiedzenia to znaczy, że pracujesz dalej i masz umowę na podstawie mianowania. Nie musisz pisać żadnej prośby do dyrektora (bo masz starą umowę).
Ale jeśli podpiszesz to pismo, które ci dyrektor podsuwa to będzie to twoja zgoda na nowe warunki.

Czy w tej sytuacji dyrektor może powiedzieć, że skoro nie podpisałem nowej umowy to mnie zwalnia?


Owszem. Tylko ma wtedy przegraną sprawę w SP.
Na forum OSKKO był opisany podobny przypadek (zwolnienia osoby pomimo, że nie był gotowy jeszcze arkusz na przyszły rok).

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-03-10, 21:10

Starą umowę mam podpisaną na czas nieokreślony, a nie na podstawie mianowania. Dlatego napisałem do dyrektora pismo o zatrudnienie mnie na podstawie mianowania.
W jakim terminie dyrektor musi mi odpowiedzieć? I czy odpowiedź musi być pisemna? Jakie przepisy to regulują.

noreknos
Posty: 42
Rejestracja: 2013-03-05, 14:59
Kto: nauczyciel
Przedmiot: WOS
Lokalizacja: pomorskie

Re: Zatrudnienie na podstawie mianowania - zła umowa o pracę

Postautor: noreknos » 2013-04-04, 11:01

Bardzo proszę o pomoc. Mój dyrektor poradził się swojego prawnika, a ten stwierdził, że dyrektor nie może zatrudnić mnie na podstawie mianowania i co teraz? sąd pracy?


Wróć do „Prawo oświatowe”