Trzynastka

Moderatorzy: Basiek70, służby porządkowe

Warko1
Posty: 2
Rejestracja: 2009-02-27, 10:14
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: śląskie

Re: Trzynastka

Postautor: Warko1 » 2009-02-27, 10:21

Witam
Ja mam nastepujacy problem bylem zatrudniony od 01.09.2007 do 20.06.2008. W lutym 2008 roku dostalem 13-nastke za okres od 01.09.2007 do 31.12.2007 czyli za przepracowane 4 miesiace. Teraz juz w szkole nie pracuje natomiast odmowiono mi wyplacenia trzynastki za okres od 01.01.2008 do 20.06.2008 powolujac sie na to ze nie przepracowalem 6 miesiecy (brakuje 10 dni). Czy powinienem sie o ta 13-nastke upominac i czy mi sie ona nalezy? Tak jak juz bylo wiele razy napisane "nauczycieli podobno nie obowiazuje koniecznosc przepracowania 6 miesiecy". Z gory dziekuje za odpowiedz.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
nadia
Posty: 612
Rejestracja: 2007-08-23, 18:50

Re: Trzynastka

Postautor: nadia » 2009-02-27, 12:47

Myślę, że jak najbardziej powinieneś upomnieć się o trzynastkę. Powołaj się na podany wyżej przepis prawny.

inka230
Posty: 26
Rejestracja: 2009-02-26, 10:01
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język niemiecki
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Trzynastka

Postautor: inka230 » 2009-02-27, 13:18

co zrobic, zeby upomiec siew o ta trzynastke?

inka230
Posty: 26
Rejestracja: 2009-02-26, 10:01
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język niemiecki
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Trzynastka

Postautor: inka230 » 2009-02-27, 13:19

jak to zrobić i na jaki przepis się powołać, żeby otrzymać zaległą a niewypłaconą (bo inni pracownicy tej szkoły juz 13 otrzymali) trzynastkę?

Awatar użytkownika
nadia
Posty: 612
Rejestracja: 2007-08-23, 18:50

Re: Trzynastka

Postautor: nadia » 2009-02-27, 13:34

Inka230 proponuję zajrzeć na portal OSKKO,zarejestrować się na forum i zadać tam to samo pytanie. Tam siedzą bardzo mądrzy ludzie (głównie dyrektorzy szkół), którzy w krótkim czasie odpowiedzą na Twoje pytanie i rozwieją wszystkie twoje wątpliwości. Sama często korzystam z tego forum.Polecam!

Warko1
Posty: 2
Rejestracja: 2009-02-27, 10:14
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: śląskie

Re: Trzynastka

Postautor: Warko1 » 2009-02-27, 13:45

Troche poszukalem w necie i mam kilka pytan.
1. W ustawie pisze ze trzynastke moze otrzymac nauczyciel mimo ze nie przepracowal 6 miesiecy, ktory zatrudniony zostal zgodnie z organizacja pracy szkoly.
2. Jaki okres rozumiany jest jako orgaznizacja pracy szkoly czy jest to: od 01.09 do 31.08 roku nastepnego?
3. Jesli jest to okres taki jak powyzej to czemu np w przypadku nauczyciela zatrudnionego od 01.09.2007 do 20.06.2008 za rok 2007 trzynasta mu sie nalezy a za okres 01.01.2008 - 20.06.2008 juz sie nie nalezy. Przeciez w obu przypadkach nie spelnil warunku "zatrudnienie zgodnie z organizacja pracy szkoly" (wedlug mnie 13-nastka nalezy sie w obu przypadkach)
4. Dla zainteresowanych prosze sie zaznajomic z LINK na stronie ZNP pisze w punkcie 2 ze trzynastke moze otrzymac rowniez nauczyciel zatrudniony po 1 wrzesnia. Wedlug tego zapisu kazde zatrudnienie nauczyciela jest zgodne z organizacja pracy szkoly.

Awatar użytkownika
renati23
Administrator
Posty: 3073
Rejestracja: 2007-06-08, 18:48
Przedmiot: Inne

Re: Trzynastka

Postautor: renati23 » 2009-02-27, 15:51

nadia pisze:nka230 proponuję zajrzeć na portal OSKKO,zarejestrować się na forum i zadać tam to samo pytanie. Tam siedzą bardzo mądrzy ludzie (głównie dyrektorzy szkół), którzy w krótkim czasie odpowiedzą na Twoje pytanie i rozwieją wszystkie twoje wątpliwości. Sama często korzystam z tego forum.Polecam!


a co tu nie mam mądrych ludzi :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

inka230
Posty: 26
Rejestracja: 2009-02-26, 10:01
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język niemiecki
Lokalizacja: wielkopolskie

Re: Trzynastka

Postautor: inka230 » 2009-02-27, 18:02

dzieki :)

Awatar użytkownika
nadia
Posty: 612
Rejestracja: 2007-08-23, 18:50

Re: Trzynastka

Postautor: nadia » 2009-02-27, 19:40

Oczywiście, że na tym forum są mądrzy ludzie :), ale tutaj czasami trochę długo czeka się na odpowiedź na nurtujące kogoś pytanie. A poza tym wydaje mi się,że inka w dalszym ciągu nie otrzymała wyczerpującej odpowiedzi.

edzia
Posty: 4766
Rejestracja: 2008-02-05, 23:02

Re: Trzynastka

Postautor: edzia » 2009-02-27, 21:27

nadia pisze:tutaj czasami trochę długo czeka się na odpowiedź na nurtujące kogoś pytanie
Bo ostatnio JT nas trochę jakby zaniedbuje. :wink:

nadia pisze:Tam siedzą bardzo mądrzy ludzie (głównie dyrektorzy szkół), którzy w krótkim czasie odpowiedzą na Twoje pytanie i rozwieją wszystkie twoje wątpliwości.
Jakoś nie rozwiali wszystkich wątpliwości... "Wg mnie tak", "Według mnie należy się" - wątpliwości dalej pozostają, prawda? :wink:

Bo w sprawie "trzynastek" nie ma jednoznacznych odpowiedzi, są różne stanowiska i różne interpretacje, np. interpretacja ZNP, podawana tu w poście 68 i 111 (na korzyść nauczyciela), interpretacja Departamentu Pragmatyki Zawodowej Nauczycieli MENu, podawana w poście nr 23 (na niekorzyść), interpretacja SN (post nr 44) - też na niekorzyść. Jest też podstawa prawna, cytowana kilka razy, a, jak widać, różnie interpretowana.A spotkałam się jeszcze ze stanowiskiem, że przebywanie na L4 lub na macierzyńskim przez ponad pół roku wcale nie pozbawia prawa do otrzymania "trzynastki".


W sprawie Inki230 - moim zdaniem nie należy się trzynastka za okres pracy w 2008 r.
inka230 pisze:a jeszcze jedno - jak zaczynałąm prace w tej szkole to dostałam trzynstke za przepracowane 4 miesiace, wiec dlaczego tutaj na forum mówi sie o przepracowanych 6 miesiacach, zeby ja dostac?
Wtedy za te 4 miesiące słusznie dostałaś, bo zostałaś zatrudniona zgodnie z organizacją pracy szkoły, a wtedy nie jest wymagany okres 6 m-cy. Tak samo, jak Warko1.


Warko1 pisze:Teraz juz w szkole nie pracuje natomiast odmowiono mi wyplacenia trzynastki za okres od 01.01.2008 do 20.06.2008 powolujac sie na to ze nie przepracowalem 6 miesiecy (brakuje 10 dni). Czy powinienem sie o ta 13-nastke upominac i czy mi sie ona nalezy?
I znów - moim zdaniem - nie. Ale się nie upieram przy swoim stanowisku. OSKKO twierdzi inaczej.

Najlepiej, żeby w sprawie trzynastki wasz dyrektor zajmował stanowisko na waszą korzyść.

Aleksandra08
Posty: 101
Rejestracja: 2008-12-29, 20:29
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język polski
Lokalizacja: lubuskie

Re: Trzynastka

Postautor: Aleksandra08 » 2009-02-27, 22:07

edzia pisze:.A spotkałam się jeszcze ze stanowiskiem, że przebywanie na L4 lub na macierzyńskim przez ponad pół roku wcale nie pozbawia prawa do otrzymania "trzynastki".

A ja nie dostałam "trzynastki" za czas macierzyńskiego :(
Skąd takie róznice w interpretacji prawa?

Warko
Posty: 2
Rejestracja: 2009-02-26, 14:51
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: śląskie

Re: Trzynastka

Postautor: Warko » 2009-02-27, 22:14

Edzia ale jak to jest ze dla przykladu nauczyciel zatrudniony od 1 wrzesnia 2007 do 20 czerwca 2008 roku otrzymuje 13-nastke za 4 miesiace przepracowane w 2007 roku, natomiast nie otrzymuje za za okres pracy w 2008 roku. Nauczyciel w jednym i drugim przypadku wedlug tego co piszesz nie zostal zatrudniony zgodnie z organizacja pracy szkoly, umowa byla do 20 czerwca wiec dlaczego ma otrzymywac trzynastke za 4 miesiace pracy w 2007 roku. Jesli sie tak twardo trzymac tego przepisu to nie powinien otrzymac owej trzynastki ani za rok 2007 ani za rok 2008 bo na umowie bylo napisane do 20 czerwca 2007 a nie do 31 sierpnia 2008.
Druga sprawa zalozmy ze jest nauczyciel ktory zostal zatrudniony w zastepstwie tylko na pol roku (jeden semestr) np od 1 wrzesnia. Wedlug powyzszych rozumowan dostanie trzynastke za 4 miesiace wrzesien-grudzien. Natomiast co bedzie jesli nauczyciel zostanie zatrudniony na semestr letni luty-czerwiec to co wtedy nie otrzyma trzynastki. Wiec wynika z tego ze nauczyciel w semestrze zimowym dostaje a w semestrze letnim nie :?: Jesli ustawa tego nie interpretuje jednoznacznie to powinna byc chyba rozpatrywana na korzysc pracownika :crazy:

Warko
Posty: 2
Rejestracja: 2009-02-26, 14:51
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Język angielski
Lokalizacja: śląskie

Re: Trzynastka

Postautor: Warko » 2009-02-27, 22:20

ulewa pisze:
edzia pisze:.A spotkałam się jeszcze ze stanowiskiem, że przebywanie na L4 lub na macierzyńskim przez ponad pół roku wcale nie pozbawia prawa do otrzymania "trzynastki".

A ja nie dostałam "trzynastki" za czas macierzyńskiego :(
Skąd takie róznice w interpretacji prawa?


Bo do wysokosci trzynastki nie wlicza sie zasilku macierzynskiego. Dla przykladu jesli np w ciagu roku kalendarzowego przepracowalas 4 miesiace i przez pozostale bylas na macierzynskim to musisz dostac wyplacona trzynastke jednak tylko za przepracowane 4 miesiace. Podaje stronke LINK na dole jest nawet przyklad wyliczania trzynastki dla pracownika ktory wlasnei byl na urlopie macierzynskim i wychowawczym i chociaz przepracowal tylko 2 miesiace w roku to trzynastke otrzymal.

edzia
Posty: 4766
Rejestracja: 2008-02-05, 23:02

Re: Trzynastka

Postautor: edzia » 2009-03-01, 19:00

ulewa pisze:A ja nie dostałam "trzynastki" za czas macierzyńskiego
Słusznie, ja nie napisałam, że powinnaś była dostać, ale, że przebywanie na L4 i macierzyńskim przez ponad pół roku pozbawia otrzymania "trzynastki" za resztę roku (a wg niektórych - nie pozbawia).
Warko pisze:Dla przykladu jesli np w ciagu roku kalendarzowego przepracowalas 4 miesiace i przez pozostale bylas na macierzynskim to musisz dostac wyplacona trzynastke jednak tylko za przepracowane 4 miesiace.
Moim zdaniem - nie dostanie wówczas trzynastki (chyba, że choćby jeden dzień w roku była na wychowawczym).

Warko pisze:jak to jest ze dla przykladu nauczyciel zatrudniony od 1 wrzesnia 2007 do 20 czerwca 2008 roku otrzymuje 13-nastke za 4 miesiace przepracowane w 2007 roku, natomiast nie otrzymuje za za okres pracy w 2008 roku
Trzynastka jest wypłacana zawsze za dany rok kalendarzowy, więc można to zinterpretować w ten sposób, że w 2007 było zatrudnienie zgodnie z organizacją pracy szkoły (czyli od 1 września), zaś to, co dotyczy roku 2008 - będzie rozpatrywane później. :wink: Ale można też na niekorzyść nauczyciela, jak dalej piszesz.



Jak wiadomo, ustawa dotyczy nie tylko nauczycieli, ale również np. pracowników urzędów gmin, sądów. Jednak nauczyciele są specyficzną grupą zawodową, stosunek pracy z nauczycielami zawierany jest zazwyczaj na pełny rok szkolny, ale jest to rok szkolny, nie kalendarzowy. A rok szkolny to 4 miesiące jednego roku i 8 miesięcy (a czasem tylko 6) następnego roku. Zaś trzynastka dotyczy zawsze jednego roku, roku kalendarzowego. Zatem u nauczycieli zawsze jest w związku z tym „podwójny” dylemat.

Stąd też, moim zdaniem, by nie pozbawiać całkowicie nowozatrudnionych nauczycieli prawa do trzynastki, w ustawie jest przewidziany wyjątek:
3. Przepracowanie co najmniej 6 miesięcy warunkujących nabycie prawa do wynagrodzenia rocznego nie jest wymagane w przypadkach:
1) nawiązania stosunku pracy w trakcie roku kalendarzowego z nauczycielem i nauczycielem akademickim zgodnie z organizacją pracy szkoły (szkoły wyższej)
Niestety, nie ma jednoznacznej interpretacji tego zapisu. Do mnie osobiście interpretacja ZNP nie przemawia. Ale jest korzystna. :)

zakręcony
Posty: 4
Rejestracja: 2009-03-04, 22:39
Kto: nauczyciel
Przedmiot: Informatyka
Lokalizacja: małopolskie

Re: Trzynastka

Postautor: zakręcony » 2009-03-04, 22:52

Witam wszystkie "trzynastki". Ja dowiedziałem się, że nie dostanę trzynastki :( . W 2008r. pracowałem w szkole od 01.01.2008 do 20.06.2008r. Potem przebywałem na L4.
Czy faktycznie nie należy mi się trzynastka za te przepracowane 5 pełnych miesięcy?


Wróć do „Prawo oświatowe”