zapis

[Art.3.9.UoSO]

Odsyłam np. do Wikipedii, ale gdyby dla Ciebie Wikipedia nie była wiarygodnym źródłem informacji, to zaglądnij proszę tu: http://www.math.edu.pl/procenty

Kompleksy?

Drogi adwersarzu, znak równości jest relacją równoważności, znaną z wykładu ze wstępu do matematyki. Jeżeli zastosujemy, że 1% z x można przedstawić w postaci arytmetycznej 0,01*x, to tak właśnie jest w matematyce. Ale wiadomo, że szkoła i nauczyciele sobie, a królowa sobie.
A ... i masz u mnie 35.

[Higgs]

A ... i masz u mnie 35

czego? Jednostki brakuje, a jam fizyk przecie...

[Art.3.9.UoSO]

A ... i masz u mnie 35

czego? Jednostki brakuje, a jam fizyk przecie...

I am matematyk, a liczba bez miana jakaś pusta taka. A może chcesz 70%? Czy wystarczyłoby Ci 0,7 skoro 1%=0,01? Znów zapytasz: czego? 50 oczywiście. Widzisz ten zamęt?
Podsumowując: % nie są bytem równoważnym liczbom, a ja nie jestem prof., choć od września tak do mnie wołają.

[Higgs]

I am matematyk, a liczba bez miana jakaś pusta taka. A może chcesz 70%? Czy wystarczyłoby Ci 0,7 skoro 1%=0,01? Znów zapytasz: czego? 50 oczywiście. Widzisz ten zamęt?
Podsumowując: % nie są bytem równoważnym liczbom, a ja nie jestem prof., choć od września tak do mnie wołają.

Ty nie pal już tego świństwa, bo potem takie coś się właśnie robi.

[Art.3.9.UoSO]

Ok, odpuszczam. Mam takich uczniów, co nie dają się przekonać, że nie ma "większego pół" pracy zrobionej.
Over

[Higgs]

Ok, odpuszczam. Mam takich uczniów, co nie dają się przekonać, że nie ma "większego pół" pracy zrobionej.
Over

Amen

[iluka]

Cudownie irracjonalny wątek jak dla mnie

[edzia]

Nie rozumiem tłumaczenia matmynamaksa. Mnie uczono, właśnie m.in. na matematyce, że 1%=0,01.

A co na to inni matematycy, np. malgala?

[Higgs]

A potem niektórym procenty się kojarzą tylko z flaszką.

[malgala]

Poczułam się wywołana do odpowiedzi.
Wątek czytałam, chociaż przyznam, że na pisanie ostatnio czasu nie miałam.

No cóż.
Powiem krótko - obaj mają w pewnym stopniu rację.

Procent, w takim sensie jak liczby, czyli czysto abstrakcyjnym, faktycznie nie istnieją.
Tak więc 1% nie jest tym samym, co liczba 0.01.
Procenty zawsze związane są z pewną wielkością. Może być na przykład 20% populacji szczurów, 40% zawartości alkoholu, 10% wynagrodzenia zasadniczego (np. dodatek wiejski).
Oznacza to dokładnie to samo, co stwierdzenie, że spośród całej populacji szczurów 0,20 tej liczby charakteryzuje się określoną cechą, 0,40 danej objętości napoju alkoholowego stanowi w nim objętość czystego alkoholu, wysokość dodatku wiejskiego, to 0,10 wysokości wynagrodzenia zasadniczego.
Zapis 1%=0,01 można przyjąć jedynie umownie, jako pewnego rodzaju skrót myślowy (w domyśle zawsze musimy mieć wtedy wielkość, której on dotyczy).
W przeciwnym razie z zapisu 50%=0,50 uczeń który nie ma nawyku kojarzenia procentów z wielkościami, może zadanie "Rower kosztował 300 zł. Ile kosztuje ten rower po obniżce o 50%?" rozwiązać następująco: "300-0,50=299,50 i podać odpowiedź "rower kosztuje teraz 299,50 zł"

Tak więc moim zdaniem dopuszczalny jest zapis 1%=0,01, ale przy pełnym podkreśleniu, że jest to taki zapis skrótowy, który mówi nam, że 1% danej wielkości (może być tu nie tylko wielkość fizyczna, ale też i liczba) jest dokładnie tym samym, co 0,01 tej wielkości lub liczby.
Przy takim wyjaśnieniu wtedy nawet polecenie "oblicz 5% liczby 20" ma sens, bo oznacza ono dokładnie to samo co 0,05*20.

[haLayla]

Cudownie irracjonalny wątek jak dla mnie

Nie tylko dla ciebie Ja wychodzę z założenia, że jeżeli coś działa, to znaczy, że jest dobrze

[Art.3.9.UoSO]

Malgalo, salomonowe rozwiązanie. Upieram się, że matematyka jest precyzyjna i % stanowi, a nie jest równy. Bardzo dobry przykład z obniżką, przekonujący (pewnie nie wszystkich).

Ktoś tam napisał: "Ja wychodzę z założenia, że jeżeli coś działa, to znaczy, że jest dobrze". I owszem: poszłem po rozum do głowy, gdy większa połowa włancza się w dyskusję. Też działa i to nie szczątkowo.

[Higgs]

poszłem

włancza się

Procenta to je temat tej dyskusyje.

[haLayla]

poszłem

włancza się

Procenta to je temat tej dyskusyje.

Das hat einen üblen Nachgeschmack hinterlassen.

[Higgs]

Das hat einen üblen Nachgeschmack hinterlassen.

Ja, süß-sauer, würde ich mal behaupten.